Не заводится с первого раза - Страница 524 - Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

noipu · 12.10.2011, 00:26

Комментарий модератора

Nemo:
Известные на сегодня рецепты лечения ДС (дабл-старта, пуска не с первой попытки) для мотора К4М (может помочь и мотору M4R).
ДС обычно случается в диапазоне температур от минус 5(8) до плюс 5 градусов после достаточно длительной стоянки.

Цитата:

Средство первой помощи:
- запуск с нажатой до половины педалью газа. Не устраняет проблему, но позоляет завести с 1-го раза.

Рекомендованные меры:
- чистка дроссельной заслонки = ДЗ (самостоятельно или у ОД). Устраняет проблему. Возможно временно.
- перепрошивка ЭБУ (у ОД). Устраняет проблему. Если на Ваш мотор встанет последняя версия прошивки, то о проблеме забываем.

Дополнительные меры:
- смена бензина. Дополнительная компенсационная мера. Некоторым помогает
- замена свечей. Дополнительная компенсационная мера (для К4М). Некоторым помогает
- сброс адаптаций ЭБУ CLIP`ом (самостоятельно или у ОД). Некоторым помогает.

Всем привет..
У меня такая проблема.. Пару месяцев назад машина перестала заводиться с первого раза, когда двигатель холодный... заправлялся 95 бензином, как образовалась проблема, то поехал к диллеру и там сказали, что лучше заливать 92-й.. После этого проблема не прошла.. Если заводить с выжатой педалью газа, то заводится сразу, а если не выжимать, то с первого раза редко заводится.. У диллера был 2 раза (1 раз второе ТО и один раз специально машину оставлял на ночь, чтобы утром на сервисе смогли посмотреть в чем проблема), но оба раза мне сказали, что с машиной все в порядке...
У кого-нибудь была подобная проблема? Подскажите, что это может быть и как эту проблему решить?
В свете приближающихся холодов, очень не хочется остаться с машиной, которая в одно прекрасное утро просто не заведется ни с первого, ни с пятьдесят первого раза.

oreh · 27.02.2013, 10:22

Цитата:

Это вам oreh http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4114 попробуйте разобраться здесь

Гм. А в чем именно разобраться надо? Я что-то не понял основной вопрос темы - народ что то меряет, но суть спора мне не очень понятна. Алгоритм работы ЭСУД в упрощенном виде с Мегана 2 могу скинуть из ноты Рено - там параметров немало, которые управляют длительностью впрыска, уоз, фазами впуска и углом поворота ДЗ, так что по замерам понять логику работы впрыска невозможно.

---------- Сообщение добавлено в 10:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:17 ----------

Цитата:

И вообще, есть люди, которые заменили аккум на другой, не реношный?

Там вообще то стоят турецкие Mutlu с красивой наклейкой от хрено

---------- Сообщение добавлено в 10:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:18 ----------

Цитата:

У меня было так, что первый раз крутил медленно и не пускался. Второй раз шустро и запускался.

Проверяй аккум, потом контакты. Это не дабл-старт, или аккум сел или контакт на клемме/гайка на стартере.

ЗЫ Есть вообще экзотический вариант от Шкоды - у них на свежекупленных авто замерзает смазка стартера и он не прокручивает

Лечится или его чисткой у дилера или просто проходит со временем и уменьшением слоя смазки

Djak · 27.02.2013, 10:24

Цитата:

Сообщение от oreh

Там вообще то стоят турецкие Mutlu с красивой наклейкой от хрено

Ну не важно, это суть моего вопроса не меняет.

---------- Сообщение добавлено в 10:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:22 ----------

Цитата:

Сообщение от oreh

Есть вообще экзотический вариант от Шкоды - у них на свежекупленных авто замерзает смазка стартера и он не прокручивает Лечится или его чисткой у дилера или просто проходит со временем и уменьшением слоя смазки

Может у нас такая же хрень?

neo349 · 27.02.2013, 10:33

Цитата:

Сообщение от oreh

и углом поворота ДЗ

http://automn.ru/renault-megane-2/re..._id2-1871.html

Тросик и эл. педаль газа, разницу чувствуете................
А основной принцип тросиковой ДЗ, это её полное закрытие, значит для запуска воздух идёт через одходной канал, это уже совсем. др. история....

---------- Сообщение добавлено в 10:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:26 ----------

Цитата:

Сообщение от oreh

так что по замерам понять логику работы впрыска невозможно.

Если не понимать принципа, то невозможно..........

Vld · 27.02.2013, 10:35

Цитата:

Сообщение от oreh

Проверяй аккум, потом контакты. Это не дабл-старт, или аккум сел или контакт на клемме/гайка на стартере.

Надо внимательно читать.
Я же сказал:
У меня было так
После этого клеммы стартера у ОД проверяли. Вроде бы. Просил.
Потом стал пускаться иначе.
Как говорил: запустился, попыхтел чуть-чуть и заглох.
Нет системы никакой.

oreh · 27.02.2013, 10:36

Цитата:

http://automn.ru/renault-megane-2/re..._id2-1871.html

Тросик и эл. педаль газа, разницу чувствуете................

Я почувствовал всю силу этого руководства во фразе "Слева тросик управления дроссельной заслонкой на одноточечной системе впрыска Bendix, справа на одноточечной системе впрыска Bosch." Это когда такое на Меган 2 ставилось???

А вообще да, я последовательно менял Символ с тросиком на K7J Евро-2, на Меган 2 ф2 с K4M 812 Евро-3 и е-газом и сейчас Флю с K4M 838 Евро 4, при пересадке на последующую заметна все более замедленный и сглаженный отклик на педаль газа у двигателя. Это и отец пересев с Акцента 95 г.в. на Символ и потом на Меган отметил. Экология требует жертв - режимов обогащенной смеси все меньше...

Vld · 27.02.2013, 10:39

Цитата:

Сообщение от oreh

Это не дабл-старт

А что это?
Первый раз еле крутит и не пускается. Второй раз - все нормально.
Другой разговор, что причины могут быть разные. Но суть, считаю - одна.
Пуск со второго раза.

oreh · 27.02.2013, 10:42

Цитата:

У меня было так
После этого клеммы стартера у ОД проверяли. Вроде бы. Просил.
Потом стал пускаться иначе.
Как говорил: запустился, попыхтел чуть-чуть и заглох.
Нет системы никакой.

Скорее всего тут наложились 2 проблемы тогда - дабл-старт и проблемы с системой прокручивания двигателя. Тогда проверяем цепь стартера - чтобы бодро крутил при любом раскладе и потом пробуем нажатием педали газа убрать дабл-старт. А ближе к теплу чистим ДЗ - может помочь.

neo349 · 27.02.2013, 10:48

Цитата:

Сообщение от oreh

А вообще да, я последовательно менял Символ с тросиком на K7J Евро-2, на Меган 2 ф2 с K4M 812 Евро-3 и е-газом и сейчас Флю с K4M 838 Евро 4,

Не понял, что сейчас стоит тросиковое управление ДЗ?

oreh · 27.02.2013, 10:56

Цитата:

А что это?
Первый раз еле крутит и не пускается. Второй раз - все нормально.
Другой разговор, что причины могут быть разные. Но суть, считаю - одна.
Пуск со второго раза.

Ну этак можно и севший аккум подвести под дабл-старт

Типа сел - вообще не крутит, домой отнес, поставил в тазик с теплой водой, потом вышел и запустил авто СО ВТОРОЙ ПОПЫТКИ

))
Тогда думаю имеет смысл вынести "программный" дабл-старт в отдельную ветку (Это когда все системы запуска отрабатывают нормально, но программа неверно задает параметры пускового режима и двигатель глохнет). Иначе тут и проблемы со стартером и аккумом в дабл-старты попадают

---------- Сообщение добавлено в 10:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:53 ----------

Цитата:

Не понял, что сейчас стоит тросиковое управление ДЗ?

На Символе - да. Дальше пошел е-газ. Тросиком Евро-4 не получить. Тросиков сейчас уже и на ваза и логанах нет.

Vld · 27.02.2013, 11:15

Цитата:

Сообщение от oreh

Ну этак можно и севший аккум подвести под дабл-старт Типа сел - вообще не крутит, домой отнес, поставил в тазик с теплой водой, потом вышел и запустил авто СО ВТОРОЙ ПОПЫТКИ

Это, как понимаю, ты остришь? сам себя смешишь-радуешься? Остряк, блин!
Херню сморозил.

Цитата:

Сообщение от oreh

Иначе тут и проблемы со стартером и аккумом в дабл-старты попадают

А ты законодатель обсуждения в этой теме?
Одно подпадает, другое - нет.
Кто точно знает, почему двигатель с первого раза не запустился?