Не заводится с первого раза

[noipu]

Комментарий модератора Nemo: Известные на сегодня рецепты лечения ДС (дабл-старта, пуска не с первой попытки) для мотора К4М (может помочь и мотору M4R). ДС обычно случается в диапазоне температур от минус 5(8) до плюс 5 градусов после достаточно длительной стоянки. Средство первой помощи: - запуск с нажатой до половины педалью газа. Не устраняет проблему, но позоляет завести с 1-го раза. Рекомендованные меры: - чистка дроссельной заслонки = ДЗ (самостоятельно или у ОД). Устраняет проблему. Возможно временно. - перепрошивка ЭБУ (у ОД). Устраняет проблему. Если на Ваш мотор встанет последняя версия прошивки, то о проблеме забываем. Дополнительные меры: - смена бензина. Дополнительная компенсационная мера. Некоторым помогает - замена свечей. Дополнительная компенсационная мера (для К4М). Некоторым помогает - сброс адаптаций ЭБУ CLIP`ом (самостоятельно или у ОД). Некоторым помогает.

Всем привет..
У меня такая проблема.. Пару месяцев назад машина перестала заводиться с первого раза, когда двигатель холодный... заправлялся 95 бензином, как образовалась проблема, то поехал к диллеру и там сказали, что лучше заливать 92-й.. После этого проблема не прошла.. Если заводить с выжатой педалью газа, то заводится сразу, а если не выжимать, то с первого раза редко заводится.. У диллера был 2 раза (1 раз второе ТО и один раз специально машину оставлял на ночь, чтобы утром на сервисе смогли посмотреть в чем проблема), но оба раза мне сказали, что с машиной все в порядке...
У кого-нибудь была подобная проблема? Подскажите, что это может быть и как эту проблему решить?
В свете приближающихся холодов, очень не хочется остаться с машиной, которая в одно прекрасное утро просто не заведется ни с первого, ни с пятьдесят первого раза.

[neo349]

Вот теперь можно подытожить эти показания.
То что при запуске угол дросселя самый минимальный из всех возможных углов, даже угол ДЗ при Х.Х. выше чем при пуске.
Х.Х. = ДЗ стоит под углом в 12.5% от всего хода.
При запуске = 11%
Самое интересное здесь в другом, а именно теперь чётко видно, что ДЗ по мере прогрева ОЖ, где то на 45-50гр., имеет возможность менять свой угол и шаг его равен 0.8%, то есть чётко прослеживается регулировка оборотов по воздуху в зависмости от температуры ОЖ.
Прорисовывается и максимальная мощность, почему при полностью отк. дросселе, комп. видит это как 85% и это реально так, механически ДЗ под 90гр. не встаёт, почему украли 15% прохода воздуха через впс. коллектор, а это украденные лошади.

[HJH]

elec10, то, что я выложил, это холостой ход. А вообще у меня прогрев на ходу доходит до 80° и все, стрелка на приборке при этом стоит в вертикальном положении. А вот если после поездки помолотить часок, то температура поднимется до 90.

[Vld]

Капец!
oreh, что ты там давеча насчет разделения темы вещал?
Всё. Теперь сюда и ходить незачем. Теперь тут новую теорию начнут.
Лошадей воровать и возвращать будут.
Правда автолюбитель успел свое мнение высказать.
Нормальная мысль, кстати. Движение у меня последний месяц и даже больше в одном и том режиме. Все в городе и малость за городом. Вполне могла ДЗ засраться.

[neo349]

Сообщение от HJH

А вообще у меня прогрев на ходу доходит до 80°

У тебя МКПП или АКПП?

[HJH]

neo349, АКПП

[neo349]

Сообщение от Vld

Всё. Теперь сюда и ходить незачем. Теперь тут новую теорию начнут.
Лошадей воровать и возвращать будут.

Стесняюсь напомнить, что на этом ДВС изначалбно было 120л.с., а сейчас 108л.с.
Вопрос, куда спиз..... 12 кобыл, если объём ДВС = 1600см2, законы горения топлива и его подачу никто не отменял.
А вот воздух не додать, тогда и топлива не надо........ мысь понятна.?

---------- Сообщение добавлено в 13:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:51 ----------

Сообщение от HJH

neo349, АКПП

Так я и думал, АКПП тоже забирает тепло, в отличии от МКПП.

[Vld]

Сообщение от neo349

А вот воздух не додать, тогда и топлива не надо........ мысь понятна.?

Понятно, друг мой, понятно.
Только кому они нужны, эти рассуждения-то?
Название темы-то посмотри.
Углы ДЗ. Кому они нужны? Никто их изменить не может.
Настройки ЭБУ - туда же.
Вот засранная ДЗ и свечи - другое дело. На это автовладелец может ПОВЛИЯТЬ.
Об этом и надо говорить. Остальное - в топку.

[elec10]

Сообщение от neo349

Вот теперь можно подытожить эти показания.
То что при запуске угол дросселя самый минимальный из всех возможных углов, даже угол ДЗ при Х.Х. выше чем при пуске.
Х.Х. = ДЗ стоит под углом в 12.5% от всего хода.
При запуске = 11%
Самое интересное здесь в другом, а именно теперь чётко видно, что ДЗ по мере прогрева ОЖ, где то на 45-50гр., имеет возможность менять свой угол и шаг его равен 0.8%, то есть чётко прослеживается регулировка оборотов по воздуху в зависмости от температуры ОЖ.
Прорисовывается и максимальная мощность, почему при полностью отк. дросселе, комп. видит это как 85% и это реально так, механически ДЗ под 90гр. не встаёт, почему украли 15% прохода воздуха через впс. коллектор, а это украденные лошади.

А если 12,5% Х.Х+85% на полной мощности сложить, то будет 97,5%, а это практически полное открытие ДЗ. Или по Вашему 750 об/мин (12,5%) не должны учитываться при открытии ДЗ. Вы предлагаете за О открытия принять положение ДЗ при Х.Х. Фиг получится, это было бы верным, если бы у нас Х.Х обеспечивался по другому каналу, а не через Д.З. Не забываем, что приводимые данные в % это абсолютное значение открытия ДЗ.

[gruzdev_f]

Сообщение от neo349

А вот воздух не додать, тогда и топлива не надо........ мысь понятна.?

так всётаки надо дырочку в ДЗ сверлить ?

[Vld]

Сообщение от gruzdev_f

так всётаки надо дырочку в ДЗ сверлить ?

Я тоже никак в толк взять не могу, что же он предлагает?
Воздух = Это + Другое = лошади
Ну, положим, что-то изготовители сделали, снизили мощность двигателя.
И, опять - что отсюда следует? Что он их расколол?
Ну, съезди во Хранцию, морды им поразбивай, чтобы не издевались над честно-благородными людьми.
Двигатель-то, блин, почему с первого раза не всегда пускается?
Потому что свечи не иридиевые?
А вчера, почему-то без них пускался с первого раза.
Бензин дерьмовый? Где же взять другой? То, что есть приходится лить.
А то ту машину уже спичками и зажигалками грели.
Беда прямо...