Не заводится с первого раза

[noipu]

Комментарий модератора Nemo: Известные на сегодня рецепты лечения ДС (дабл-старта, пуска не с первой попытки) для мотора К4М (может помочь и мотору M4R). ДС обычно случается в диапазоне температур от минус 5(8) до плюс 5 градусов после достаточно длительной стоянки. Средство первой помощи: - запуск с нажатой до половины педалью газа. Не устраняет проблему, но позоляет завести с 1-го раза. Рекомендованные меры: - чистка дроссельной заслонки = ДЗ (самостоятельно или у ОД). Устраняет проблему. Возможно временно. - перепрошивка ЭБУ (у ОД). Устраняет проблему. Если на Ваш мотор встанет последняя версия прошивки, то о проблеме забываем. Дополнительные меры: - смена бензина. Дополнительная компенсационная мера. Некоторым помогает - замена свечей. Дополнительная компенсационная мера (для К4М). Некоторым помогает - сброс адаптаций ЭБУ CLIP`ом (самостоятельно или у ОД). Некоторым помогает.

Всем привет..
У меня такая проблема.. Пару месяцев назад машина перестала заводиться с первого раза, когда двигатель холодный... заправлялся 95 бензином, как образовалась проблема, то поехал к диллеру и там сказали, что лучше заливать 92-й.. После этого проблема не прошла.. Если заводить с выжатой педалью газа, то заводится сразу, а если не выжимать, то с первого раза редко заводится.. У диллера был 2 раза (1 раз второе ТО и один раз специально машину оставлял на ночь, чтобы утром на сервисе смогли посмотреть в чем проблема), но оба раза мне сказали, что с машиной все в порядке...
У кого-нибудь была подобная проблема? Подскажите, что это может быть и как эту проблему решить?
В свете приближающихся холодов, очень не хочется остаться с машиной, которая в одно прекрасное утро просто не заведется ни с первого, ни с пятьдесят первого раза.

[mikem65]

Сообщение от Vld

Я на насос грешу. А он стоит от 18 до 22 тысяч.

Поскольку у меня к тебе симпатия, то скажу по секрету, что наш бензонасос можно отремонтировать максимум за 2000 руб. это детали, ну а по работе сколько возьмут. Я лично отремонтирую при необходимости сам.

[Vld]

mikem65, и а я от тебя скрывать не буду. У меня еще 7 месяцев гарантии.
Сообразил?
Мне надо точно знать имеет он дефект или - нет.
И еще добавлю.
На разборке (только что посмотрел) за этот насос просят 3 570 руб.
там я еще и аналоги какие-то увидел.
Надо рассмотреть.

[n123]

Сообщение от Vld

ole,
На моей ваз 2112, стоило начать откручивать крышку бака, и ее вышибало с такой силой, что страшно представить. ."

У меня на Вазе было наоборот: машина начинает плохо тянуть, открываешь пробку бензобака и туда с силой заходил воздух ( в баке было разрежение)

[mikem65]

Vld,Не нужны никакие разборки, если конечно ты не сломал корпус.
В корпусе стоит электродвигатель, который на самом деле и есть бензонасос , больше там ломаться нечему. Неисправный бензонасос будет всегда не обеспечивать давления и на больших оборотах авто должно дёргаться , на заводку он никак не может влиять, если только не сдох совсем. Да и кстати я бы никогда не купил бензонасос с разборки.

[n123]

А вообще то вы не туда полезли... насосы разбирать.. причина того что машина заводиться не с первого раза довольно понятна.

[mikem65]

n123,Вот и я о том же, а вывод он в цитате ниже

Геологи засели в сугробе по стекла машины
и тщетно пытаются вытащить ее. Мимо на упряжке
чукча ехал:
- Однако, я знаю что делать, ваша бутылка, моя сказать!
- Иди на хер, сами справимся!
Едет обратно чукча, геологи все в сугробе.
- Чукча, мы согласны и на две бутылки, только скажи,
что нам нужно?!- и отдают две бутылки.
- Вам , однако, трактора нужна!- кричит и уезжает.

[Vld]

Сообщение от n123

У меня на Вазе было наоборот

Мне-то зачем это говоришь? Я - за что купил. По ссылке так. Ты туда и пиши.
mikem65, чего ты мне ерунду какую-то рассказываешь?
Как я смотрю вы все не то не читаете, не то у вас памяти совсем нет.
Меня работа бензонасоса не интересует вовсе. Работает он. Нет на него в этом смысле нареканий. Я грешу на то. что он пропускает бензин. Или через регулятор давления, или... Скорее всего, конечно, через регулятор давления. Вспомнил?
Еще я воздух в рампе наблюдал. Это - туда же.
Теперь вот, что. Сколько насос стоит? У ОД - 17 000 руб. В Экзист дороже.
То, что ты показал сколько стоить будет? Не знаешь. Это понятно. Да ее еще и поискать.
Смотри картинку. Этот насос (Бош) можно купить за 9 183 руб.
Еще раз повторяю. 7 месяцев я насос ремонтировать не собираюсь. Как и покупать новый.
ГАРАНТИЯ. Непонятно?


---------- Сообщение добавлено в 23:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:02 ----------

Сообщение от n123

причина того что машина заводиться не с первого раза довольно понятна.

Озвучь. Предложи метод борьбы.
vitna, понял, да?
А ты говоришь, что все одно и то же.

[ole]

Сообщение от Felix20

ole,

Для начала попробуй сменить бензин, на какой нибудь другой, ну не знаю типа Лукойл Экто или ВР Ультимейт, ТНК Пульсар. Второе, если не поможет надо не полениться и раздушиться )если не на гарантии авто), съездить в Рольф Полюстрово, они с удовольствием тебе сделают процедуру перепрошивки.

Езжу на ТРК Пульсар. Сегодня был в Петровском АЦ в Шушарах: сделал перепрошивку ЭБУ на новую версию чистку ДЗ. Цена вопроса 2832р.
О результатах буду отписываться

[vitna]

Сообщение от Vld

В шапке как раз нет никакого решения.
Там - голые предположения. Истинную причину никто не нашел.

В шапке - проверенный и согласованный перечень тех действий, которые помогли как-минимум нескольким людям.
Предложи свой вариант(ы). Если его поддержат здесь - он появится в шапке.

А по-поводу причины - тут смотря какой подход использовать:
можно инженерный, а можно философский.
Здесь все больше философский, на словах.
Для инженерного нужно получить точное описание происходящего или не происходящего (при ДС) в исследуемых узлах авто.
Как минимум нужны цифры и графики изменения нескольких параметров. И чем больше, тем лучше. Затем анализировать и искать отличия/аномалии.
Если это не поможет смотреть что происходит внутри всякими камерами / ендоскопами и т.д.

Вопрос: Кто будет всем этим заниматься?
Так как это интернет-форум, то начинать надо человеку, у которого проблема.

А по твоему вопросу ("бензонасос с пузырьками"):
в решении именно твоей проблемы заинтересован только ты сам.
Если у тебя гарантия, так чего беспокоишься. Отдыхай эти 7 мес.

Либо
Измерь давление при запуске в любом СТО. Запиши все на видео (показания манометра) чтобы потом все детально рассмотреть можно было.
Можешь оставить с манометром и узнаешь как долго держится давление или как быстро падает.
Если есть подозрения - сними бензонасос, разбери его, почисти и проверь что там да как.
Для наблюдения за "пузырьками" вставь прозрачную трубку перед рампой...
И т.д.
Обобщи результаты и представь здесь на форуме.
Вот тогда будет интересно

Кстати частая проблема у подобных бензонасосов не низкое давление, а как раз чуть завышенное. От этого могут быть и проблемы при первом пуске. Проверить это можно только газоанализатором при пуске "на холодную" (пока катализатор не работает) по параметрам СО, СН. Я как-то заморачивался и у себя проверял.

Сообщение от Vld

vitna, ты по Вин-коду не можешь комплектацию посмотреть?

С этим вопросом лучше обратись к местному оф.дилеру. У них и база он-лайн и ответ должен быть точным.
А то получится еще как с внешним топливным фильтром. В диалоджисе есть, а по факту у вас его нет.... (до сих пор не пойму как такое может быть)

[Vld]

То, что я говорил про бензонасос, вполне возможно - несколько в стороне от других причин ДС у других. Может у меня его во всеобщем понимании и нет вовсе.
Не у всех же это происходит.
Но я видел, что в рампе при пуске не хватает бензина.
Это не факторы?
- первый раз запустился и тут же "утух".
- был случай, что педалью смог его поддержать.
- второй раз крутил дольше обычного.
- когда я снимал топливопровод с рамы и, конечно. сбросил давление, стартер при запуске тоже долго крутил.
- да еще и воздух в бензине был.
В баке меньше 15 литров у меня никогда не бывает. И так - крайне редко. В основном - больше половины.
Потому и думаю, что у меня причина - нехватка бензина.
Про качество бензина вообще не хочу говорить. Палёный явно никогда не покупаю. Оценку делаю по внешнему виду АЗС. Заправляюсь на тех, которые производят впечатление сервисом. Да и заправляюсь в разных местах. И городах и областях. Большей частью на магистралях.