Не заводится с первого раза

[noipu]

Комментарий модератора Nemo: Известные на сегодня рецепты лечения ДС (дабл-старта, пуска не с первой попытки) для мотора К4М (может помочь и мотору M4R). ДС обычно случается в диапазоне температур от минус 5(8) до плюс 5 градусов после достаточно длительной стоянки. Средство первой помощи: - запуск с нажатой до половины педалью газа. Не устраняет проблему, но позоляет завести с 1-го раза. Рекомендованные меры: - чистка дроссельной заслонки = ДЗ (самостоятельно или у ОД). Устраняет проблему. Возможно временно. - перепрошивка ЭБУ (у ОД). Устраняет проблему. Если на Ваш мотор встанет последняя версия прошивки, то о проблеме забываем. Дополнительные меры: - смена бензина. Дополнительная компенсационная мера. Некоторым помогает - замена свечей. Дополнительная компенсационная мера (для К4М). Некоторым помогает - сброс адаптаций ЭБУ CLIP`ом (самостоятельно или у ОД). Некоторым помогает.

Всем привет..
У меня такая проблема.. Пару месяцев назад машина перестала заводиться с первого раза, когда двигатель холодный... заправлялся 95 бензином, как образовалась проблема, то поехал к диллеру и там сказали, что лучше заливать 92-й.. После этого проблема не прошла.. Если заводить с выжатой педалью газа, то заводится сразу, а если не выжимать, то с первого раза редко заводится.. У диллера был 2 раза (1 раз второе ТО и один раз специально машину оставлял на ночь, чтобы утром на сервисе смогли посмотреть в чем проблема), но оба раза мне сказали, что с машиной все в порядке...
У кого-нибудь была подобная проблема? Подскажите, что это может быть и как эту проблему решить?
В свете приближающихся холодов, очень не хочется остаться с машиной, которая в одно прекрасное утро просто не заведется ни с первого, ни с пятьдесят первого раза.

[Vld]

Сообщение от Кудрявый

но ведь и в самой прошивке что-то правилось

Я об этом и говорю. Конкретную причину, о которой здесь идет речь, решает?
Никто не знает этого.
Работает твоя методика по сбросу долгосрочной коррекции.
А потом... Возвращаемся на круги своя. Через год. Или раньше?
И, как думаю, это равносильно отзывной компании. Надо на сайте по ВИН посмотреть.

---------- Сообщение добавлено в 13:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:15 ----------

В этой теме идет разговор ро угол открытия ДЗ и про время впрыска при ЗАПУСКЕ.
Посему, нужно это дело проконтролировать до замены прошивки и - после.
Тогда можно о чем-то говорить.

Кудрявый, vitna, вы мне скажите, покупать мне измеритель длительности импульсов впрыска Дельта или - нет?
Только не надо проводить ликбез. Я понимаю, что длительность импульса не равна абсолютно точно времени впрыска. Она ей пропорциональна и только ее характеризует.
Точность прибора зависит от точности измерений параметров импульсов.

[vitna]

Сообщение от Vld

vitna, вы мне скажите, покупать мне измеритель длительности импульсов впрыска Дельта или - нет?

Покупать или не покупать - это почти как жениться или нет ))))

Я бы себе эту Дельту не покупал.

Да и другим бы не советовал т.к. реальный круг решаемых с его помощью задач ОЧЕНЬ узкий.
Ну узнаешь ты время впрыска и что дальше?
(не строй больших иллюзий про возможность контроля катализатора, лямбды и т.д.).
+еще его надо как-то подключать в авто, решать вопрос с питанием и т.д.


PS
На данный момент я вижу 3 варианта:

1. Не покупать НИЧЕГО.
ничего не делать, либо рискнуть и обновить прошивку.
Заодно и проверишь помогло или нет. Но может и не помочь т.к. нет долговременных отзывов/результатов по "новым" прошивкам. Только где-то через год можно будет говорить об этом.
Записаться к дилеру только на комп.диагностику (или как там она у вас называется. в общем на самую дешевую операцию с подключением клипа. Прямо так и сказать/спросить. У нас это стоит $5-6). И при выполнении этих работ попросить проверить обновления прошивки на твой авто и лично убедиться что выдаст клип.

2. Покупать Дельта.
Если бюджет принципиально ограничен и Если хочешь знать ТОЛЬКО время впрыска
(периодически или в любой момент иметь возможность его контролировать).

3. Не покупать Дельта, а что-то другое.
Если хочешь "копнуть глубже" и иметь более объемную картину происходящего (возможность контролировать БОЛЬШОЕ число параметров авто в любой момент).

[Vld]

Сообщение от vitna

реальный круг решаемых с его помощью задач ОЧЕНЬ узкий

Именно так. У меня нет возражений.
Думаю, что помнишь, какие цели я преследую.
Если мои мысли подтвердятся, то корень зла либо в программе запуска либо в датчиках температуры.

Сообщение от vitna

ничего не делать

Решение разумное. Я не шучу.
Проблем особых не доставляет. Или два раза кнопку нажать.
Или, как я сейчас делаю. 5 раз нажимаю на кнопку "Старт". При этом бензонасос отрабатывает так же 5 раз.
Но меня беспокоит то, что это может "вылезти боком" в будущем.
Потому и думаю.

Сообщение от vitna

либо рискнуть и обновить прошивку.
Заодно и проверишь помогло или нет. Но может и не помочь т.к. нет долговременных отзывов/результатов по "новым" прошивкам. Только где-то через год можно будет говорить об этом.

Риска здесь нет. Есть бесполезность этого действа.
Мне важно, то - что?
У меня еще полгода гарантия. Если есть механический дефект, то его, если найти, можно устранить.

Сообщение от vitna

Если бюджет принципиально ограничен и Если хочешь знать ТОЛЬКО время впрыска
(периодически или в любой момент иметь возможность его контролировать)

Дело не в бюджете. Предо мной иных задач сейчас и не стоит. Иное мне и не нужно.
Брать для этого Мультисет? Он, в принципе, делает то же самое.
Мы же говорили на эту тему. Первично у него - измерение длительности импульса. Все остальное - результат расчетов. И результаты - прямо пропорциональны длительности импульса впрыска. Ошибки он не видит и не сбрасывает. Что он еще видит? Может я что-то упустил?
Для расширения круга задач есть EML.

Сообщение от vitna

Я бы себе эту Дельту не покупал.

И не надо. Я тебе его подарю после того, как наиграюсь.
Если сочтешь, что будешь иметь от него пользу.
у тебя круг задач шире. Нет?
Так и решим.

[neo349]

Сообщение от Vld

Брать для этого Мультисет? Он, в принципе, делает то же самое.

ТО же, да не так.
Изначально он брался для определения расхода топлива, только потом я понял сколько полезного можно из него выжать.
Вот и кочует он со мной от машины к машине.

[Виктор1234]

Заправлялся, все время на шелл- 92-м,залил там же 95-м дорогим с присадками, как бабка отшептала, заводится с полпина....

[kondav]

Виктор1234, ну, тут уже обсуждали, что не у всех и не всегда такое бывает...
у самого двигатель К4М и дабл старта ни разу не было при пробеге в 30 тыс км.
заправляюсь на башнефть, либо лукойл

[AndreyU]

я свое авто купил летом с пробегом 32тыскм, у пред хозяина небыло таких проблем, собственно я о них узнал осенью с похолоданием, к этому времени 40тыс км был пробег

[Виктор1234]

Сообщение от kondav

Виктор1234, ну, тут уже обсуждали, что не у всех и не всегда такое бывает...
у самого двигатель К4М и дабл старта ни разу не было при пробеге в 30 тыс км.
заправляюсь на башнефть, либо лукойл

Вот потому, что здесь обсуждали-пока и решил свою проблему, а изначально грешил на аккум.....

[YRA62]

AndreyU, В этой теме обязательно указывайте марку двигателя, и конкретно дату выпуска авто.

[ivan 78]

Сообщение от vitna

1. Не покупать НИЧЕГО.
ничего не делать, либо рискнуть и обновить прошивку.

Прошивку новую поставил ещё в апреле,обороты подскакивают до 2000.ДС ни разу с тех пор не наблюдал.выпуск апрель 2012года,к4м 838.