Чип-тюнинг двигателя

[Iguana]

Сообщение от iRoma

...
Вы же не из тех мальчишек – недоучек.
Из которых нарисовались sba and Mentor.

Давайте без перехода на личности!

Ближе к телу, пажалста

[vitna]

Сообщение от iRoma

Формула расчёта воздуха дана для полностью открытой заслонки.
А вы вдруг стали вычислять его на х.х.

Ок,

Исх.данные:
V=1,997л
Обороты=5865
Расход=44,24 л/ч

Расчет:
1. Воздух(кг/ч)=1,997*5865*0,5*0,85 / (1000 *60 * 1,1) = 0,07542
+еще делим на 12: => Воздух(кг/ч|5865)=0,00629
2. Бензин(кг/ч)=44,24*0,72=31,85
3. Воздух/бенз = 0,00629/31,85 =0,0002 ????

???

[iRoma]

Сообщение от Iguana

Давайте …. Ближе к телу, пажалста

Будет и ближе к телу.
Мы к нему и приближаемся






Когда научимся рассчитывать расход воздуха по этой формуле.
И поймём, сколько должно быть топлива на конкретных оборотах.


воздух в кг/час = объём двигателя в литрах * Х об/мин*0,5*0,85 / 1000 *60 * 1,1

Сообщение от vitna

Расчет:
1. Воздух(кг/ч)=1,997*5865*0,5*0,85 / (1000 *60 * 1,1) = 0,07542
+еще делим на 12: => Воздух(кг/ч|5865)=0,00629
2. Бензин(кг/ч)=44,24*0,72=31,85
3. Воздух/бенз = 0,00629/31,85 =0,0002 ????
???

1,997*5865*0,5*0,85 / (1000 *60 * 1,1) = 0,07542

Почему вы поставили скобки, vitna.
Разве они были показаны в формуле.



Теперь без скобок.

1,997*5865*0,5*0,85/1000*60*1,1 = 328,53 кг/час воздуха
+еще делим на 12
328,53/12 = 27,38 кг/час топлива
Массу переводим в объём, разделив на 0,72.

27,38/0,72 = 38,03 л/час ………. должно быть на 5865 об/мин

Выложите ваши измерения с этими расчётами, vitna.

Ссылка на сервисе

Впрочем, уже кое-то можно и подставить.

Исх.данные:
V=1,997л
Обороты=5865
Расход=44,24 л/ч ……. а должно быть …………… 38 л/час


44,24 л/час *переводим назад в массу ………. 44,24*0,72=31,85 кг/час топлива
Расход воздуха делим на эту массу.
328,53/31,85 =10,31

Получаем соотношение воздух/топливо = 10,3
К чему это приводит дано выше в этой теме.

Ссылка на сервисе

К чему приводит число меньше, чем 12,0.
Видно и без пояснений для слепых.
Ссылка с пояснениями ……… http://www.perewosim.ru/auto/engine72.htm




При переливе точки 12,0
Мощность уменьшается, а расход топлива ……. растёт.
Это закон ДВС по которому топливо переводится в энергию.

На графике всё происходит ровно также, как и происходит на видео выше.










Как и обещал.
Когда это дойдёт.
После этого и будет дедовский способ измерения изменения относительной мощности двигателя.


После которого уже на завтра будут числа и от тех, кто считает.

Сообщение от sba

Чорд. Ну я уже устал. Ну сколько повторять
Будет у меня оборудование - сниму цифры.
На моей машине разгон мерять смысла нет - на максимальных оборотах ничего не меняли.

Что у них нет уже сейчас оборудования.


Любой, кто увидит этот способ.
Обязательно поймёт, что оборудование у него уже давно есть.
Оно есть у каждого в Renault Fluence.

[vitna]

Сообщение от iRoma

Выложите ваши измерения с этими расчётами, vitna.

см.вложение
Получается, что для данного примера оптимальные обороты (для макс.КПД) ~3300-3350
а рабочая зона 2000 - 4000 оборотов
Кстати, в автоматическом режиме двигатель более 4000 не "крутится"
А мин.расход получается в р-не 2000, что согласуется как с графиками удельного расхода, так и практикой )))

Вопрос по ф-ле расчета воздуха:
это реальный или теретически необходимый объем воздуха?
Если теоретический, то мне каж, что это некоректно

Сообщение от iRoma

44,24 л/час *переводим назад в массу ………. 44,24*0,72=31,85 кг/час топлива
Расход воздуха делим на эту массу.
328,53/31,85 =10,31

т.к. мы не знаем реальный объем воздуха... кот.может отличаться

[regtw]

Сообщение от vitna

Вопрос по ф-ле расчета воздуха:
это реальный или теретически необходимый объем воздуха?
Если теоретический, то мне каж, что это некоректно

т.к. мы не знаем реальный объем воздуха... кот.может отличаться

Формула с наддувом, а считаем по атмосфернику. Предполагаю, что на малых оборотах наполнение близко к 100%, а вот на высоких должны сказываться "затормаживающие" воздух факторы: проходное сечение клапанов, забитый воздушный фильтр и т.д. При наддуве эти факторы легко убираются, а в нашем случае реальный расход воздуха скорее всего должен оказаться меньше. Так что даже при 38л/час, возможно, тоже есть небольшой перелив.

[sba]

Итак, к чему же приводят числа меньше 12?
В данном видео ребята взяли стоковый Ford Lightning и на его примере решили показать, что дает небольшой чип-тюнинг (надеюсь ни у кого не возникло в этом сомнений?)
Отдельные цитаты из видео (все мне писать лень, речь у него не слишком разборчивая)
This gage is most valuable when extracting most performance from your engine while avoiding potentially dangerous lean burn conditions.
Надпись на экране:
Rich (more fuel) = Safer
Lean (less fuel) = More Power
Lower Numer = Richer Mixture
Stoich = 14.7 parts air to 1 part fuel

После первого прогона он говорит что мы видим что air/fuel ratio goes down, gets very fat.
Is it safe to assume that we leave little bit of power on a table with this fat mixture? Yes, a lot of power on a table.
Determining proper power trim for a vehicle is a series of compromises, balancing safety and overall power.
Про график второго пробега он говорит: we adjusted the fuel and also changed the timing
и подняли +40Hp на колесах.
Потом задается вопрос, а не слишком ли бедная смесь в точке 12 (где-то там он пальцем тычет) (too lean) которая рассматривается как безопасная (safe range) для street-driven car. Он отвечает, что да, безопасно, смесь slowly going down to 11.5.

Внимание вопрос. А к чему приводят числа меньше 12 ? Или на видео тоже все врут?

[regtw]

Сообщение от sba

Внимание вопрос. А к чему приводят числа меньше 12 ? Или на видео тоже все врут?

так вроде уже было:

Сообщение от iRoma

При переливе точки 12,0
Мощность уменьшается, а расход топлива ……. растёт.
Это закон ДВС по которому топливо переводится в энергию.

На графике всё происходит ровно также, как и происходит на видео выше.

[iRoma]

sba.
Вы уже и так много чего здесь наговорили.
Если не всем, то мне давно понятно, что ваши слова ни к чему не приведут.

Вы лучше посмотрите, где пальцем показано, что сделано.
И к чему это привело.
А не к тому, что говорят на словах, но не показывают к чему это приводит.

Ссылка на сервисе

Сообщение от regtw

Формула с наддувом, а считаем по атмосфернику.

Откройте глаза шире, regtw.

Эта формула для атмосферника …….. для расчёта наддува.

Сообщение от vitna

см.вложение
Получается, что для данного примера оптимальные обороты (для макс.КПД) ~3300-3350
а рабочая зона 2700 - 3500

vitna.
Вы просто красавец и схватываете всё прямо на лету.

Сообщение от vitna

Вопрос по ф-ле расчета воздуха:
это реальный или теретически необходимый объем воздуха?
Если теоретический, то мне каж, что это некоректно
т.к. мы не знаем реальный объем воздуха... кот.может отличаться

Это теоретический расчёт расхода воздуха.
Который практически всегда совпадает в 1% с реальным расходом воздуха.

Эти формулы не мои и придуманы до меня.
Проверены и на реальных машинах ………… формулы все работают на ура.
Отсюда.
Двигатель оказался арифметической машинкой.




Если и будет погрешность на 3% ……….. то она не должна вас волновать.
3 или 5% жопой никогда не измерите.

Сообщение от vitna

см.вложение

Пусть все посмотрят на ваше вложение.
Как буквально на глазах.
И из ничего ……………… куда бы обязательно и завела людей текущая тема.

Нарисовались главные косяки ………… Renault Fluence 2.0+CVT+ВСЕ допы (кроме кожи)




Здесь речь уже идёт не о 3 - х процентах.
Сама зависимость показывает наличие косяка на низах и на верхах.









Как и обещал ……………… про дедовский способ.

Чтобы его понять надо начать с понимания этого.

http://www.avtotex-inform.ru/eksplua...ij-signal.html




Когда это станет понятным.
Подскажу, как это может измерить каждый у кого есть Рено Флюенс.

[sba]

Сообщение от iRoma

Вы лучше посмотрите, где пальцем показано, что сделано.
И к чему это привело.
А не к тому, что говорят на словах, но не показывают к чему это приводит.

Что? Сделали смесь более бедной и изменили УОЗ. Получили прирост в мощности. При том же кол-ве воздуха - уменьшилась подача топлива. В чем проблема?

---------- Сообщение добавлено в 19:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:02 ----------

Сообщение от iRoma

Пусть все посмотрят на ваше вложение.
Как буквально на глазах.
И из ничего ……………… куда бы обязательно и завела людей текущая тема.
Нарисовались главные косяки ………… Renault Fluence 2.0+CVT+ВСЕ допы (кроме кожи)

А где же то самое главное доказательство, что чип-тюнинг - зло?

[iRoma]

Зло – это бестолковость sba.
И это уже доказано.

Зло – это делать чип вслепую.
К чему призывал и призывает знаменосец мракобесия sba.