95-й vs 92-й

[andre41]

Сообщение от Митюха

andre41, Честно Я пока к ФЛЮ привыкаю Больше 190км не разгонял (но ЧИП сделал)

Я пока только 185 по месту. Вот поеду в Германию-там и оторвусь))

[Митюха]

andre41, Заодно БУРЖУЙСКОГО топлива попробуешь !!!

[andre41]

Митюха, Уже пробовал)) Хорошее!

[Палыч]

Сообщение от Nemo

Нормальные производители и продавцы давно забыли про ферроцены и прочее подобное

Я не про ферроцен и пр., хотя до сих пор и такое встречается, а про присадки, разрешённые ГОСТом. Присадки потому и нормируются ГОСТом, что они вредны.

[serge013]

Сообщение от автолюбитель

Если бы вжаривал на ней 160км/ч часто,то прогорели бы,а по городу можно хоть на авиационном тошнить,ничего не будет.

ИМХО - мы все живем в эпоху заблуждений. Мы где-то что-то слышали ,читали в нете, проводили какие-то вроде-бы опыты и выдаем это за истину в последней инстанции. Если бы 98 стоил на рубль дороже 95, я бы может и попробовал заправляться 98. Но у нас разница около 3-х рублей и жаба душит. На 92 расход показался реально выше (на 20%) на трассе - катаюсь по кольцу - таже трасса А насчет того, что я не понимаю стараюсь слушать ИМХО действительно умных людей:

http://www.zr.ru/content/articles/43...kinoj_mashiny/

Тут про 80, но аналогия ИМХО уместна:

Клапаны не сгорят, поршни останутся целы. Но и книжки не виноваты: просто они написаны очень давно! В эпоху этилированных бензинов добавка свинца в топливо серьезно тормозила скорость его сгорания. Да и железо в виде столь любимого нефтяниками ферроцена – тоже. Но сейчас Регламент строго запрещает присутствие в топливе любых металлов (хоть за это спасибо!). А современные технологии повышения октанового числа, основанные на оптимизации углеводородного состава топлив и частично – на использовании кислородосодержащих высокооктановых компонентов, наоборот, улучшают сгорание топлива. Именно это мы и увидели в эксперименте: температура отработавших газов при работе на высокооктановых бензинах не увеличилась (ее увеличение служит первым признаком затянутого горения топлива).

В целом для современного двигателя отличие 92-го от 95-го по пределам детонации в обычной жизни практически незаметно.

http://www.zr.ru/content/articles/43...kinoj_mashiny/


А что же 98-й бензин? Он «обыкновенным» моторам, в общем-то, ни к чему. Его область использования – высокофорсированные, наддувные двигатели, требующие высокой детонационной стойкости топлива. Заливать это в обычный мотор просто незачем. Более того, при штатных регулировках расход на 98-м будет больше, да и в мощности можно проиграть. Дело в том, что технология получения 98-го чаще всего строится на использовании достаточно большой добавки высокооктановых компонентов – типа метилтретбутилового эфира (МТБЭ). А добавка имеет низкую теплотворную способность – значит, и общая «калорийность» топлива снизится.

Старая-старая страшилка про прогары клапанов на высокооктановых бензинах ныне неактуальна. Уменьшение скорости сгорания, повышающей температуру выпуска, компенсируется снижением теплотворности 98-х – ничего страшного не произойдет.

ЧЕМ ВЫШЕ «ЕВРО», ТЕМ МЕНЬШЕ РАСХОД?
Нет! Бензин для Евро-4 и выше имеет меньшую теплотворную способность, чем для Евро-3. Сказываются требование ограничения ароматических углеводородов и запрет большинства из ранее применяемых октаноповышающих присадок. А это значит, что для получения той же полезной работы сжечь его надо будет больше, чем предшественника.

http://www.zr.ru/content/articles/40...enzin_zalivat/

И еще - с Нг вступил в действие
ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА

ТР ТС 013/2011

О ТРЕБОВАНИЯХ
К АВТОМОБИЛЬНОМУ И АВИАЦИОННОМУ БЕНЗИНУ, ДИЗЕЛЬНОМУ
И СУДОВОМУ ТОПЛИВУ, ТОПЛИВУ ДЛЯ РЕАКТИВНЫХ
ДВИГАТЕЛЕЙ И МАЗУТУ

Утвержден
Решением Комиссии Таможенного союза
от 18 октября 2011 г. N 826

Я насколько я понимаю, в соответствии с Приложением 2 в Белоруссии и Казахстане допустимо содержание в топливе свинца в размере 5мг/дм3. Похоже в Белоруссии лучше не заправляться? - Казахстан далеко ,вряд ли туда поеду на машине.

[Палыч]

Сообщение от Митюха

Палыч, За ДЕСЯТЬ лет Владения ВАЗ 2112 Весь этот Срок Заправлял её 98 Ult.(Вопреки скептикам *Клапана прогорят*-Ничё не Прогорело Лично заявляю потому как менял поршневые колечки на *НОМИНАЛ*Профилактики для,Соотв.снимал *голову* ВСЁ ОК")Сейчас У меня ФЛЮ Даю вам Две Попытки Угадать На каком топливе я катаюсь

Я не про прогар клапанов. В бензине с присадкой Ult много моющих присадок, которые вредны для наших современных катализаторов. А каталик в ТАЗах можно лишь условно назвать катализатором.
Заправляйся 98-м Ult, если тебе так нравится. Я просто высказал своё мнение.

[Митюха]

Палыч, Про клапана это я так Мимоходом...

[Nemo]

Сообщение от Палыч

а про присадки, разрешённые ГОСТом.

Из допустимых ГОСТом октаноповышающающих присадок остался только монометиланилин, который в бензинах класса 5 (он же - Евро-5) не применяется.

[neo349]

Сообщение от serge013

В целом для современного двигателя отличие 92-го от 95-го по пределам детонации в обычной жизни практически незаметно.

Вот тут я полностью согласен, прибавки к мощности тут не будет.

[quote=serge013;352292]А что же 98-й бензин? Он «обыкновенным» моторам, в общем-то, ни к чему. Его область использования – высокофорсированные, наддувные двигатели, требующие высокой детонационной стойкости топлива. Заливать это в обычный мотор просто незачем. Более того, при штатных регулировках расход на 98-м будет больше, да и в мощности можно проиграть[/quote
Какие обыкновенные моторы автор имел ввиду, остаётся только догадываться, смею предположить, что речь идёт о жёстком угле зажигания, тогда он абсолютно прав, но если система интелектуальная, то автор ещё до этого не дорос.
Вот почему, смотрим его же выдержку из статьи:


В конце концов мы решили: глупо переплачивать за более дорогой бензин, не используя его преимуществ. Сдвинули угол опережения зажигания на 5 градусов вперед – на стареньких карбюраторных машинах это нетрудно. Итог не заставил себя ждать: потерь мощности как не бывало, экономичность стала на 2–3% лучше, чем при работе на 80-м со штатной регулировкой двигателя.
Другими словами они в ручную задрали угол под топливо каторое менее склонно к детонации, тем самым оптимизировали процесс горения смеси и сняли с этого максималный КПД, без ущерба для двигателя (отсутствие детанационных процессов).
Тоже самое происходит и у нас, только по другому. Угол сдигается не в ручную, а автоматически.
Господи, пусть слепые прозреют, а глухие услышат.
Хватит слушат слесарей со станций тех. обслуживания, багаж знаний у которых пополняется в курилках во время перекуров.
Если бы 98 не был 98, то все форсированные, турбированные дигатели давно уже встали, а их по России не мало ездит.

Ещё раз от автора: Заливать 98 в обычный мотор просто незачем. Более того, при штатных регулировках расход на 98-м

будет больше, да и в мощности можно проиграть[/quote

Штатными регулировками считаются регулировки под какой то вид топлива и это указывается в документации, а у вас какие штатные регулировки, лень книгу почитать, тогда лючёк откройте.
Посмотрите по другим маркам машин, что там пишут по топливу. Вот если бы производитель не поставил циферку 98 - разрешается, тогда бы я с вами и не спорил.

Так что все ваши против 98 направлены не против НЕО349, а против КБ РЕНО, ну-ну тягайтесь если кишка у некоторых слесарей не лопнет.
Голову иногда свою вкл полезно, а не слышать выпускников ПТУ.

БЛИЖЕ К ЖИЗНИ
Теперь – ближе к жизни. Не секрет, что большинство современных двигателей, спроектированных под 95-й бензин, спокойно скушают и 92-й. (Заливать 80-й туда, конечно же, не нужно…) Более того, многие производители сами разрешают выбирать между 92-м и 95-м. Что выбрать?
Вообще говоря – без разницы… На нормальном 92-м езда станет чуть дешевле, а на нормальном же 95-м – немного веселее. Но тут важнее не октановое число бензина, а общий уровень его качества. Не будем, кстати, забывать, что 92-й бензин приговорен как класс к вымиранию: глупо, но – факт.
И ни слова про 98 бензин у автора нет, он даже не допускает мысли, что существуют ещё и заводские настройки под 98 бензин как у нас.

Вот вам ссыль на другие марки авто, смотрите какое топливо рекомендовано:
http://www.auto-center.ru/qashqai/harakter.php
http://auto.dmir.ru/mitsubishi/galant/4444/
http://www.hondaworld.ru/honda_accord.htm

Ни одна фирма даже не заикается про 92, вам же спец. затупили машину под 92 -"Русский пакет", а вы в ладоши хлопаете, да слесарей слушаете.

[JGM]

Сообщение от andre41

А,простите,что изменилось в двигателях ГАЗ-53 со времен страшилок?[COLOR="Silver"]

Не автомобилист, могу только догадываться. Например, возросла степень сжатия, улучшилось охлаждение ГРМ, подобран лучший металл для клапанов и сёдел. Жизнь не стоит наместе...

---------- Сообщение добавлено в 09:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:03 ----------

Сообщение от serge013

...Я насколько я понимаю, в соответствии с Приложением 2 в Белоруссии и Казахстане допустимо содержание в топливе свинца в размере 5мг/дм3. Похоже в Белоруссии лучше не заправляться? - Казахстан далеко ,вряд ли туда поеду на машине.

Не правильно понимаешь. Использование ТЭС(свинца) в Таможенном союзе в автобензинах запрещено. Не запрещено использование ТЭС в авиабензинах. При производстве и перевозках возможно небольшое смешение. Из разрешенных присадок(в РФ) остался только монометиланилин (ММА) для автобензинов до 4 класса(Е4) включительно. Многие металлы, есть в небольшом количестве в нефти. Поэтому "отсутствие" по Регламенту не означает абсолютное отсутствие. В методиках анализа прописывается чувствительность метода и величину ниже которой надо считать отсутствием...