Вернуться на главную
Регистрация Справка Календарь

Вернуться   Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 « Технический раздел « Электрика «

Важная информация

Электрика Все электронные системы автомобиля


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.02.2013, 13:10   Сообщение #241
alex__m
Местный

Мегановод
 
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: ????????
Авто: Megane3
Сообщений: 223
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 16 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BOR Посмотреть сообщение
Ну значит техник я и правда беспонтовый, если не смог доступно объяснить человеку такие простые и логичные вещи. Тем более, если у людей возникают сомнения в "инжененерности" моего образования.
И все-таки у меня есть вопрос. Не могли бы Вы, Алекс, подробнее пояснить свою мысль? Я не понял, что куда прикидываешь и зачем измеряешь напряжение на аккумуляторе? Что это даст? Я всегда считал, что если снять на генераторе автомобиля напряжение с обмотки возбуждения, то генератор ток вырабатывать сразу прекратит. Соответственно напряжение в бортовой сети автомобиля сразу станет равным напряжению от аккумулятора за минусом падения от нагрузки потребителей. Значит измерив напряжение на АКБ в этот момент мы измерим только то, что АКБ вырабатывает. Не могли бы Вы пояснить, как из этого можно, пусть даже косвено, вычислить ток зарядки на АКБ?
Есть зависимость напряжение на акб и степень заряда, таблицу можно посмотреть в теме про недозаряд акб. Выкладывал Vld. при100% заряде напряжение на акб 12.7 в.
alex__m вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Sponsored Links
Старый 09.02.2013, 14:01   Сообщение #242
Vld
Живет здесь
 
Регистрация: 18.12.2010
Адрес: Россия
Авто: Megane III 1,6 МКПП5
Сообщений: 14,549
Сказал(а) спасибо: 149
Поблагодарили 798 раз(а) в 746 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BOR Посмотреть сообщение
Что не так?
Я схемы поместил. Ищи на них датчик тока. Чтобы все ТАК было.
Цитата:
Сообщение от BOR Посмотреть сообщение
Просто все эти устройства предназначены для работы в широком диапазоне напряжения от 11,5 В до 14,5
Это - допуски. А для стабильности работы что нужно? Стабильность нпряжения.

Ну и доказывай на практике состоятельность своей теории.
Все прислушаются и замолчат.
Пока этого нет. И твои опусы читать сил просто нет.
Vld вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 09.02.2013, 15:55   Сообщение #243
Nemo
Модератор

Член клуба
 
Аватар для Nemo
 
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: СПб
Авто: M2ph2 Exp 1,6 МКПП , Koleos ph2 Dyn 2,5 МКПП
Сообщений: 16,465
Сказал(а) спасибо: 667
Поблагодарили 2,545 раз(а) в 2,128 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BOR Посмотреть сообщение
Не могли бы Вы пояснить, как из этого можно, пусть даже косвено, вычислить ток зарядки на АКБ?
Вспомни связь напряжения АКБ с уровнем его заряда...

Цитата:
Сообщение от alex__m Посмотреть сообщение
при100% заряде напряжение на акб 12.7 в.
Только это будет не напряжение, а ЭДС. С нагрузками картина сложнее, но все равно уровень заряда поддается оценке.
__________________
"Зри в корень" Козьма Прутков

Последний раз редактировалось Nemo; 09.02.2013 в 15:58.
Nemo вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.02.2013, 17:47   Сообщение #244
BOR
Интересующийся
 
Регистрация: 30.01.2012
Адрес: Омск
Авто: Рено Флюенс, комфорт, механика, 1,6.
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 15 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alex__m Посмотреть сообщение
Есть зависимость напряжение на акб и степень заряда, таблицу можно посмотреть в теме про недозаряд акб. Выкладывал Vld. при100% заряде напряжение на акб 12.7 в.
То есть вы считаете, что у нас на Флюшке система оценивает состояние степени заряженности аккумулятора по напряжению на его клеммах, а не по силе тока заряда? Я все правильно понял? А еще Вы считаете, что система, корректирующая напряжение на заряд аккумулятора, ориентирующаяся по напряжению на его клеммах, проще и надежнее, чем система, которая оценивает степень заряда батареи по потребляемому на заряд току. Я правильно Вас понял, Алекс?
И еще. Большинству читателей форума эта техническая ерунда не понятна, не нужна и не интересна. Поэтому может перейдем с этой дискуссией в другой раздел, если Вы, конечно, желаете продолжить? В какую-нибудь Флудилку или еще куда, где это будет к месту.
BOR вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.02.2013, 17:58   Сообщение #245
alex__m
Местный

Мегановод
 
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: ????????
Авто: Megane3
Сообщений: 223
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 16 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BOR Посмотреть сообщение
Поэтому может перейдем с этой дискуссией в другой раздел
А это вам надо? Обменялись мыслями и хорошо. Если найдете датчик тока покажите всем..... Схемы Vld вам выложил, ищите......
alex__m вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.02.2013, 18:04   Сообщение #246
BOR
Интересующийся
 
Регистрация: 30.01.2012
Адрес: Омск
Авто: Рено Флюенс, комфорт, механика, 1,6.
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 15 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vld Посмотреть сообщение
Это - допуски. А для стабильности работы что нужно? Стабильность нпряжения.
Все автомобильные системы стабильно и нормально работают в указанном мной диапазоне напряжения. А именно в пределах от 12 до 14,5 В. Естественно, если напряжение не скачет туда сюда в этих пределах несколько раз в секунду.
например, когда мы глушим двигатель напряжение в бортовой сети падает с 14 В до 12 В. Это нормально. Все как работало, так и работает. Только фары едва заметно теряют яркость.

---------- Сообщение добавлено в 20:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:01 ----------

Цитата:
Сообщение от Vld Посмотреть сообщение
Я схемы поместил. Ищи на них датчик тока. Чтобы все ТАК было.
И схемы посмотрю. Спасибо. В понедельник. Я так, мельком глянул. Там спецификации нет. Я поищу к этим схемам спецификацию, тогда их можно будет прочитать. Надо пошукать в интернете, может чего найду. В понедельник этим займусь.
BOR вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.02.2013, 19:55   Сообщение #247
Byaka
Гуру
 
Регистрация: 03.06.2010
Адрес: Вильнюс
Авто: Был Fluence AT 1.6, expression. Forester SK 2.5
Сообщений: 1,485
Сказал(а) спасибо: 112
Поблагодарили 277 раз(а) в 263 сообщениях
По умолчанию

По хорошему естественно система должна оценивать степень зарядки аккумулятора.

Последний раз редактировалось Byaka; 10.02.2013 в 20:51.
Byaka вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 11.02.2013, 00:20   Сообщение #248
Vld
Живет здесь
 
Регистрация: 18.12.2010
Адрес: Россия
Авто: Megane III 1,6 МКПП5
Сообщений: 14,549
Сказал(а) спасибо: 149
Поблагодарили 798 раз(а) в 746 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BOR Посмотреть сообщение
система, которая оценивает степень заряда батареи по потребляемому на заряд току
Где такая система? Ссылки, схемы. А не теории.
Цитата:
Сообщение от BOR Посмотреть сообщение
Там спецификации нет.
Что такое - спецификация, которой нет? Элементы бортовой системы я указал.
Что еще не ясно?
Vld вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 11.02.2013, 12:58   Сообщение #249
Iguana
Знаток
 
Аватар для Iguana
 
Регистрация: 17.11.2011
Адрес: Kiev
Авто: Renault Fluence 1.6 Comfort МКПП5 ESP+ASR+CSW Цвет: RNW 2012
Сообщений: 449
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили 40 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vld Посмотреть сообщение
...
Это - допуски. А для стабильности работы что нужно? Стабильность нпряжения.
...
Какие допуски??
Есть требования к автомобильной электронике (номера нормативных документов не помню ):
диапазон входных напряжений 8...16 вольт и пофигу сколько раз в секунду оно изменяется.
Т. е. устройство, для своей стабильной работы, должно иметь собственную цепь стабилизации напряжения!!
__________________
Современный двигатель - это микрокомпьютер со встроенным ДВС
Iguana вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 11.02.2013, 13:40   Сообщение #250
Vld
Живет здесь
 
Регистрация: 18.12.2010
Адрес: Россия
Авто: Megane III 1,6 МКПП5
Сообщений: 14,549
Сказал(а) спасибо: 149
Поблагодарили 798 раз(а) в 746 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Iguana Посмотреть сообщение
Какие допуски??
Ты читать умеешь?
Цитата:
Сообщение от BOR Посмотреть сообщение
Все автомобильные системы стабильно и нормально работают в указанном мной диапазоне напряжения. А именно в пределах от 12 до 14,5 В.
Для стабильной нормальной работы подается НОМИНАЛЬНОЕ напряжение. То, для которого производится расчет. Остальное - допуски.
Это - первое.
Второе.
На надо наводить тень на плетень. Ты датчик тока покажи. По данным которого работает генератор.
Vld вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:17. Часовой пояс GMT +3.