Альтернатива штатной музыке

[PPPOO]

Сообщение от Евгений М.

Поэтому, думаю, надо узнать параметры колонок Sony, которые предлагает дилер и по ним выбрать новые громкоговорители. Кстати модель и характеристики штатных динамиков у дилера так и не смог узнать.

Если узнаете модЭль и характеристики этих КАКА-динамиков то вполне сможете посчитать на какую сумму они нас жо0ско кидают по денЪгам =)
ВЫвод: ктоЖЭ Вам скажет эту сверх секретную информацию)))

А по моделям динамикоФ всЁ проще: ставя динамики с меньшим сопротивлением повышаем мощность системы, но есть возможность пробоя на КЗ; ставя динамики с больщей чувствительностью(dB) повышаем мощность системы ибо для раскрытия динамика нужно меньше мощности усилителя.

Вот как-то так...

[skr]

Сообщение от PPPOO

Если узнаете модЭль и характеристики этих КАКА-динамиков то вполне сможете посчитать на какую сумму они нас жо0ско кидают по денЪгам =)
ВЫвод: ктоЖЭ Вам скажет эту сверх секретную информацию)))

А по моделям динамикоФ всЁ проще: ставя динамики с меньшим сопротивлением повышаем мощность системы, но есть возможность пробоя на КЗ; ставя динамики с больщей чувствительностью(dB) повышаем мощность системы ибо для раскрытия динамика нужно меньше мощности усилителя.

Вот как-то так...

К сведению собравшихся.
Если выходное сопротивление усилителя скажем 4 Ома, то максимальная мощность будет отдаваться в нагрузку 4 Ома. Это элементарный закон физики. Сделаете больше или меньше, и том и другом случае рассеиваемая в динамики мощность будет меньше! Но физика сейчас не в моде ...

[PPPOO]

Сообщение от skr

К сведению собравшихся.
Если выходное сопротивление усилителя скажем 4 Ома, то максимальная мощность будет отдаваться в нагрузку 4 Ома. Это элементарный закон физики. Сделаете больше или меньше, и том и другом случае рассеиваемая в динамики мощность будет меньше! Но физика сейчас не в моде ...

Эм...
не понял о какой: "максимальной мощности в отдаче при нагрузке в 4 Ома" идет речЪ(((
Даже если взять формулу: I=U/R и подставить меньшее сопротивление то не сложНО увидеть , что сила тока возРОстает, это примерно модЭлирует усилитель: чем больше давать мощность- тем больший ток идет к драйверу колонки...

[skr]

Сообщение от PPPOO

Эм...
не понял о какой: "максимальной мощности в отдаче при нагрузке в 4 Ома" идет речЪ(((
Даже если взять формулу: I=U/R и подставить меньшее сопротивление то не сложНО увидеть , что сила тока возРОстает, это примерно модЭлирует усилитель: чем больше давать мощность- тем больший ток идет к драйверу колонки...

Ваши рассуждения, извините, основаны на невысокой грамотности. Было бы по-вашему, если б усилитель имел НУЛЕВОЕ выходное сопротивление, т.е являлся идеальным источником напряжения и БЕСКОНЕЧНЫМ запасом мощности. Проще говоря, при уменьшении сопротивления нагрузки ток, а следовательно и рассеивая P=U*I мощность действительно бы росли, если бы напряжение оставалось постоянным. Но реальный усилитель всегда имеет КОНЕЧНОЕ выходное сопротивление. Поэтому при уменьшении сопротивления нагрузки выходное напряжение усилителя будет падать. Чтобы разобраться подробнее, нарисуйте замкнутую эквивалентную цепь из источника эдс, внутреннего сопротивления усилителя и сопротивления нагрузки. Далее рассчитайте мощность, рассеиваемую в нагрузке и увидите, что макс. значения она достигает при условии РАВЕНСТВА внутреннего сопротивления усилителя и сопротивления нагрузки. Есть ещё другие детали. При несоответствии вых. сопр. усилителя и сопр. динамиков режим работы выходных каскадов усилителя может стать неоптимальным. Это может привести к нелинейным искажениям и изменению частотной характеристики. Короче, бездумное втыкивание дополнительных динамиков без учёта характеристик усилителя скорее всего ни к чему хорошему не приведёт!
Ещё раз извините и простите за занудство. Не все же в конце концов обязаны разбираться в электричестве!

[PPPOO]

Сообщение от skr

Ваши рассуждения, извините, основаны на невысокой грамотности.

Не вопРОс, хотите об ентом поговорить?)
я не буду Вам доказывать свои мысли и предположЭния, хотя закон Ома ещЁ никто не отменял=)
Обратимся сразу к литературе, показывающей ощибочность Вашего мнения:

Сообщение от skr

Было бы по-вашему, если б усилитель имел НУЛЕВОЕ выходное сопротивление, т.е являлся идеальным источником напряжения и БЕСКОНЕЧНЫМ запасом мощности...

Источник:
Выходное сопротивление усилителя (фронтальные каналы) (от 0.01 до 150.0 Ом)
Выходное сопротивление усилителя для фронтальных каналов.
При проигрывании музыки полное сопротивление громкоговорителей может меняться. Оно зависит от частоты сигнала, температуры воздуха, резонансной частоты динамика и от других факторов. Чтобы исключить влияние этих изменений на воспроизводимый звук, а также для быстрого затухания паразитных сигналов в динамической системе громкоговорителя, необходимо выходное сопротивление усилителя сделать как можно меньше.
В усилителях мощности высокого класса выходное сопротивление не превышает сотых и даже тысячных долей Ома.
Хоть усилитель и не имеет НУЛЕВОГО сопротивления, но оно к нему стремиться...

Источник:
Как мы видим согласование нагрузки происходит:
Согласование по напряжению - выходное сопротивление УМ много меньше омического сопротивления нагрузки. В настоящее время является наиболее распространённым, охватывает практически все транзисторные УМЗЧ. Позволяет передать в нагрузку форму напряжения с минимальными искажениями и получить хорошую АЧХ, однако порождает сильные нелинейные искажения (интермодуляция) в динамических головках АС; чувствительно к внешним полям; отличается термической нестабильностью и высокими теплопотерями.

И дабы не быть голословным приведу пример зависимости мощности от сопротивления.
Denon AVR-1611 на 1 канал:
110 Вт (6 Ом, 1 кГц, 0,7% КГИ)
75 Вт (8 Ом, 20 Гц - 20 кГц, 0,05% КГИ)
Например у ресивера Yamaha RX-A3010:
2070 Вт = 9 х 230 Вт (4 Ом, 1 кГц, КНИ 0,9 %, нагружен 1 канал)
1350 Вт = 9 х 150 Вт (8 Ом, 20 Гц - 20 кГц, КНИ 0,06 %, нагружены 2 канала)

В заклЮчение: если я и бЭзграмотный то не одинок ибо такиеЖЭ безграмотные и производители ресиверов =)
В своё время работал с акустикой и ездил на обучение/презинтации по Варфидайлу, Кэнтон и Девис уккустик

ЗЫ. извеняюсь за жо0ский офтоп, но просто немного выводит, когда пытаются унизить(((
мы могли пРОсто поговорить, без натаций, лекций друг другу и Вашей оскорбительной "невысокой грамотности"...

[skr]

Сообщение от PPPOO

Не вопРОс, хотите об ентом поговорить?)
я не буду Вам доказывать свои мысли и предположЭния, хотя закон Ома ещЁ никто не отменял=)
Обратимся сразу к литературе, показывающей ощибочность Вашего мнения:

Источник:
Выходное сопротивление усилителя (фронтальные каналы) (от 0.01 до 150.0 Ом)
Выходное сопротивление усилителя для фронтальных каналов.
При проигрывании музыки полное сопротивление громкоговорителей может меняться. Оно зависит от частоты сигнала, температуры воздуха, резонансной частоты динамика и от других факторов. Чтобы исключить влияние этих изменений на воспроизводимый звук, а также для быстрого затухания паразитных сигналов в динамической системе громкоговорителя, необходимо выходное сопротивление усилителя сделать как можно меньше.
В усилителях мощности высокого класса выходное сопротивление не превышает сотых и даже тысячных долей Ома.
Хоть усилитель и не имеет НУЛЕВОГО сопротивления, но оно к нему стремиться...

Источник:
Как мы видим согласование нагрузки происходит:
Согласование по напряжению - выходное сопротивление УМ много меньше омического сопротивления нагрузки. В настоящее время является наиболее распространённым, охватывает практически все транзисторные УМЗЧ. Позволяет передать в нагрузку форму напряжения с минимальными искажениями и получить хорошую АЧХ, однако порождает сильные нелинейные искажения (интермодуляция) в динамических головках АС; чувствительно к внешним полям; отличается термической нестабильностью и высокими теплопотерями.

И дабы не быть голословным приведу пример зависимости мощности от сопротивления.
Denon AVR-1611 на 1 канал:
110 Вт (6 Ом, 1 кГц, 0,7% КГИ)
75 Вт (8 Ом, 20 Гц - 20 кГц, 0,05% КГИ)
Например у ресивера Yamaha RX-A3010:
2070 Вт = 9 х 230 Вт (4 Ом, 1 кГц, КНИ 0,9 %, нагружен 1 канал)
1350 Вт = 9 х 150 Вт (8 Ом, 20 Гц - 20 кГц, КНИ 0,06 %, нагружены 2 канала)

В заклЮчение: если я и бЭзграмотный то не одинок ибо такиеЖЭ безграмотные и производители ресиверов =)
В своё время работал с акустикой и ездил на обучение/презинтации по Варфидайлу, Кэнтон и Девис уккустик

ЗЫ. извеняюсь за жо0ский офтоп, но просто немного выводит, когда пытаются унизить(((
мы могли пРОсто поговорить, без натаций, лекций друг другу и Вашей оскорбительной "невысокой грамотности"...

Ни в коем случае не хотел никого обидеть!
Подвела привычка лекции читать. Профессия... Если мой предыдущий пост Вы восприняли как некорректный, ещё раз извините.
Теперь по сути.
Закон Ома никто не отменял, особенно закон Ома для полной цепи. Именно
вследствие этого закона максимальная мощность передаётся в нагрузку, если
выходное сопротивление источника и нагрузки равны. Нарисуйте замкнутую цепь, о которой я писал в предыдущем посте, закон Ома и получите этот хорошо известный факт.
Далее о статье из википедии.
Поскольку Вы прочитали п.1, наверное прочитали и п.2, где прямо сказано о том, о чём я написал выше. А согласование по напряжению (п.1) применяется тогда, когда максимально достижимая вых. мощность усилителя значительно превосходит мощность динамиков. Мне не известны технические характеристики автомагнитолы рено. Высказываю лишь предположение, что в автомобиль неразумно ставить усилитель с большим неоправданным запасом
мощности - габариты, завышенное энергопотребление, рассеиваемое тепло. Следовательно, доустановка дополнительных динамиков без учёта тех. характеристик магнитолы может не только не привести к увеличению громкости, но и ухудшить АЧХ. Можно только утверждать, что сопротивление и мощность динамиков должны соответствовать величинам, рекомендованным производителем усилителя.
Приятно общаться с человеком, желающим толком в чём-нибудь разобраться.
С уважением.