Не заводится с первого раза

[noipu]

Комментарий модератора Nemo: Известные на сегодня рецепты лечения ДС (дабл-старта, пуска не с первой попытки) для мотора К4М (может помочь и мотору M4R). ДС обычно случается в диапазоне температур от минус 5(8) до плюс 5 градусов после достаточно длительной стоянки. Средство первой помощи: - запуск с нажатой до половины педалью газа. Не устраняет проблему, но позоляет завести с 1-го раза. Рекомендованные меры: - чистка дроссельной заслонки = ДЗ (самостоятельно или у ОД). Устраняет проблему. Возможно временно. - перепрошивка ЭБУ (у ОД). Устраняет проблему. Если на Ваш мотор встанет последняя версия прошивки, то о проблеме забываем. Дополнительные меры: - смена бензина. Дополнительная компенсационная мера. Некоторым помогает - замена свечей. Дополнительная компенсационная мера (для К4М). Некоторым помогает - сброс адаптаций ЭБУ CLIP`ом (самостоятельно или у ОД). Некоторым помогает.

Всем привет..
У меня такая проблема.. Пару месяцев назад машина перестала заводиться с первого раза, когда двигатель холодный... заправлялся 95 бензином, как образовалась проблема, то поехал к диллеру и там сказали, что лучше заливать 92-й.. После этого проблема не прошла.. Если заводить с выжатой педалью газа, то заводится сразу, а если не выжимать, то с первого раза редко заводится.. У диллера был 2 раза (1 раз второе ТО и один раз специально машину оставлял на ночь, чтобы утром на сервисе смогли посмотреть в чем проблема), но оба раза мне сказали, что с машиной все в порядке...
У кого-нибудь была подобная проблема? Подскажите, что это может быть и как эту проблему решить?
В свете приближающихся холодов, очень не хочется остаться с машиной, которая в одно прекрасное утро просто не заведется ни с первого, ни с пятьдесят первого раза.

[gruzdev_f]

скока бензина надо для пуска? пол напёрстка.

я как то пытался для интересу запустить машину с сработавшей сигналкой и при заблокированном бензонасосе)) сымитировать угон.
авто завелось, поработало несколько секунд, потом обороты упали и заглохло.
хотя бензонасос вобще не включался. чисто на давлении которое было в магистрали.

если бы беда была в насосе или сетке, был бы не ДС, а вобще проблема запуститься и стабильно работать.

[Drtm]

Сообщение от gruzdev_f

скока бензина надо для пуска? пол напёрстка.

я как то пытался для интересу запустить машину с сработавшей сигналкой и при заблокированном бензонасосе)) сымитировать угон.
авто завелось, поработало несколько секунд, потом обороты упали и заглохло.
хотя бензонасос вобще не включался. чисто на давлении которое было в магистрали.

если бы беда была в насосе или сетке, был бы не ДС, а вобще проблема запуститься и стабильно работать.

нет давления в магистрали

[Vld]

Сообщение от Сергей210386

я все заморачиваюсь, а почему только утром?

Я же сказал, что это - проделки нечистой силы.
Серьезно?
neo правильно заметил, что по датчику света двигатель не додумались запускать.
Наплюй ты на эти мелочи. Попробуй то. что я сказал.
И я подойду к этому тщательно и последовательно.
Сначала сделаю одно, потом. в другой день, иное.
За ВСЕ возможные веревочки дергают и одновременно в крайнем случае.
Нужно срочно ехать и не заводится.
Тут не до причины, лишь бы завелась. Потом разберемся.

---------- Сообщение добавлено в 16:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:14 ----------

Сообщение от Nemo

ИМХО

То, что ты написал - ни в какие ворота.
Почему?
Да определить это в качестве причин невозможно.
Бензин. Это нужно выбросить из обсуждения.
Одна АЗС или другая.
Сто раз уже говорил. что льют, скорее всего, из одной бочки.
Нет собственного завода у каждой АЗС.
Не будем говорить про исключительные случаи. Как про бензин из Норвегии, что ли?
Программное обеспечение. Это никак не подтвердить ни опровергнуть.
"Ползание"... Неубедительно совсем.

[Сергей210386]

Похоже мы все пока зашли в тупик. Остается пробовать и надеяться на то, что хотябы со второго раза или с третьего она все равно запуститься даже в -35.

---------- Сообщение добавлено в 17:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:44 ----------

Глупо канечно. Но перед тем как она в прервый раз не завелась. За день до этого помыл ее и покрыл горячим воском. Может ей не понравилось.

[Vld]

Сообщение от Сергей210386

Похоже мы все пока зашли в тупик.

Ну о чем ты говоришь?
Какой тупик?
Причину не нашли. Почему?
- их может быть несколько
- никто и не искал
Есть только всевозможные ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ. Только! И не более того.
Вот, мне земляк рассказывал. Он и на форуме писал.
Съездил к ОД. Ему откалибровали ДЗ.
Почему это сделали? Объяснили ее загрязнением.
Но...
Внимательно!
ДЗ не чистили.
Откалибровали под грязный налет, нагар. копоть?
Не смешно?
Более того. если есть такая рекомендация, то это всем будут делать.
Не слышно такого.
Результат есть. После этого ДС пропали.
Совсем? Или на время? Пока неизвестно. Только неделя прошла.
Думаю, что он скажет, ка дело будет обстоять в дальнейшем.

[автоVLADелец]

Сообщение от Drtm

Сообщение от автоVLADелец Посмотреть сообщение
Опиши при каких обстоятельствах глохли, при старте или на ходу.

на ходу. Если заводишь тут же сразу - то проявляется как дс, а если подождать с минуту и потом пробовать то идеально с первого раза.

Заметил тоже самое потому и спросил. Стоит на первой передаче буксануть машина глохнет и при запуске ДС.

Я думаю что-то с калибровкой ДЗ вон у человека, на видео, обороты при старте за 2000 далеко переваливают, а у кого ДС пишут, что до 2000об/мин не дотягивают.

[skorpion82]

Сообщение от Nemo

ИМХО 1. Падение давления в топливной магистрали имеет место быть, но у весьма немногочисленной части, страдающих от ДС. И, как правило, у оных проблемы с ДС не носят сезонного характера.
ИМХО 2. Основные причины:
1) сезонная смена топлива на АЗС (кто ж их знает, когда они начинают продавать "осеннее/зимнее" топливо, продают ли вообще, если продают, то сколько, как и где оно хранилось, и в какой пропорции смешивают его с остатками летнего бензина в резервуарах, а потом и в баках???).
2) некоторые косяки в программе запуска (кому-то повезло и параметры мотора близки к норме, а у кого-то один или несколько параметров ушли в край допуска).

PS: у кого-то проблема ДС может быть из-за эксплуатации автомобиля в режиме "ползания" (низкие нагрузки, увы, не способствуют самоочистке свечей. В этом случае первый неудачный старт слегка очищает нагар).

летний зимний бенз отпадает .низкие нагрузки врядли .здесь что то другое у меня нет дс утверждать не буду т.к многое уже перепробывали.но если бы были проверял бы все что отвечает за пуск.а здесь народ не хочет этого делать .ждет готового решения

[второй]

Сообщение от автоVLADелец

... у кого ДС пишут, что до 2000об/мин не дотягивают.

У меня до 2000 не прыгает при запуске,дс отсутствует...

[skorpion82]

Сообщение от автоVLADелец

[/B]
Заметил тоже самое потому и спросил. Стоит на первой передаче буксануть машина глохнет и при запуске ДС.

Я думаю что-то с калибровкой ДЗ вон у человека, на видео, обороты при старте за 2000 далеко переваливают, а у кого ДС пишут, что до 2000об/мин не дотягивают.

а где написано . какие должны быть обороты при запуске

[vitna]

Сообщение от автоVLADелец

вон у человека, на видео, обороты при старте за 2000 далеко переваливают, а у кого ДС пишут, что до 2000об/мин не дотягивают.

Вы про последние видео neo, на которых обороты при пуске ~3800 об/мин ?
Это значения с шины через elm адаптер.
Значения на тахометре, я думаю - значительно меньше. Если до 2000 доходят, то хорошо.

По крайней мере, сужу по своим аналогичным значениям (по CAN-шине и по штатному тахометру)