Вернуться на главную
Регистрация Справка Календарь Все разделы прочитаны

Вернуться   Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 « Технический раздел « Двигатель, топливная система «

Важная информация

Двигатель, топливная система Обсуждение двигателя и топливной системы


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.06.2014, 23:01   Сообщение #3841
Nemo
Модератор

Член клуба
 
Аватар для Nemo
 
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: СПб
Авто: M2ph2 Exp 1,6 МКПП , Koleos ph2 Dyn 2,5 МКПП
Сообщений: 16,473
Сказал(а) спасибо: 667
Поблагодарили 2,546 раз(а) в 2,129 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КузьмичЪ Посмотреть сообщение
в общем, по БК - 50 литров "съедено", а на заправке заливается 55 л
Заправки какие? Может Обманывают?
На М-2 с таким же как у тебя моторчиком расхождение между БК и чеком АЗС максимум плюс-минус 0,5 литра на 50 литров заправленных...
__________________
"Зри в корень" Козьма Прутков
Nemo вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Sponsored Links
Старый 09.06.2014, 23:13   Сообщение #3842
Vld
Живет здесь
 
Регистрация: 18.12.2010
Адрес: Россия
Авто: Megane III 1,6 МКПП5
Сообщений: 14,548
Сказал(а) спасибо: 149
Поблагодарили 798 раз(а) в 746 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Felix20 Посмотреть сообщение
Я думаю в таких населённых пунктах тоже "шумахеров" хватает
Ну, это, если спецательно "пошумахерить".
Это я могу и от гаража до ворот гаражной территории учудить. И потом - по улочке.
И давить при этом живность... Ну и людей, конечно.
В этом поселении разогнаться просто негде. Поверь мне.
Раньше я ездил туда очень часто (интерес был).
Теперь... О! Вчера там был.
Сию гоняют малость. По новому мосту, метров 500.

---------- Сообщение добавлено в 23:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:09 ----------

Цитата:
Сообщение от Nemo Посмотреть сообщение
Может Обманывают?
А тебе не показалось, что именно об этом и идет разговор?
Или никак без своего "Фэ"?
Vld вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 09.06.2014, 23:44   Сообщение #3843
Nemo
Модератор

Член клуба
 
Аватар для Nemo
 
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: СПб
Авто: M2ph2 Exp 1,6 МКПП , Koleos ph2 Dyn 2,5 МКПП
Сообщений: 16,473
Сказал(а) спасибо: 667
Поблагодарили 2,546 раз(а) в 2,129 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vld Посмотреть сообщение
Или никак без своего "Фэ"?
Прежде чем нести всякое регион посмотри...
__________________
"Зри в корень" Козьма Прутков
Nemo вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.06.2014, 00:35   Сообщение #3844
Vld
Живет здесь
 
Регистрация: 18.12.2010
Адрес: Россия
Авто: Megane III 1,6 МКПП5
Сообщений: 14,548
Сказал(а) спасибо: 149
Поблагодарили 798 раз(а) в 746 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nemo Посмотреть сообщение
Прежде чем нести всякое регион посмотри...
Повторяю еще раз свою точку зрения. Она не имеет отношения к региону.
Что угодно. Хоть откровенный недолив, хоть погрешность.
Все это ведет к чему? Только к недоливу топлива. Переливать никто и никогда не будет.
Что имеем? До замера расхода по БК и после - заправки.
Все достаточно прозрачно и просто.
Vld вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.06.2014, 03:07   Сообщение #3845
Vld
Живет здесь
 
Регистрация: 18.12.2010
Адрес: Россия
Авто: Megane III 1,6 МКПП5
Сообщений: 14,548
Сказал(а) спасибо: 149
Поблагодарили 798 раз(а) в 746 сообщениях
По умолчанию

По БК расход, положим - 30 литров. Залили 28 или 32.
И что? Все просто. Врет БК.
А где ориентиры?
Как можно точно измерить погрешность БК?
1. Залить в бензобак точно измеренное количество топлива.
2. Полностью его израсходовать.
Можно расходовать не все, часть оставить.
Но, в этом случае, нужно точно определить количество оставшегося.
Можно это сделать? Вполне. Но очень трудно.
Что такое: полностью израсходованное топливо?
Момент, когда бензонасос перестает его качать. А выкачивает ли он топливо до дна?
Не остается ли какое-то количество в баке? Я не знаю. Да и никто, я думаю, не знает.
О чем разговоры? О том, что залил ПОЛНЫЙ бак.
Ориентир какой? Раздаточный пистолет АЗС, который может быть настроен по разному на отключение подачи топлива. А, если вставил его не до конца один раз и до конца - в другой?
Завяжите с этими бессмысленными разговорами о погрешности БК,
Vld вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.06.2014, 05:57   Сообщение #3846
neo349
Живет здесь
 
Аватар для neo349
 
Регистрация: 06.04.2011
Адрес: РФ
Авто: RENAULT FLUENCE1.6 МКПП, Honda Accord 2,0 Sport AT
Сообщений: 4,273
Сказал(а) спасибо: 103
Поблагодарили 272 раз(а) в 234 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vld Посмотреть сообщение
По БК расход, положим - 30 литров. Залили 28 или 32.
И что? Все просто. Врет БК.
Да завязывайте вы валить на БК. Сколько можно писать, что БК считает по 2 параметрам: импульс на форсе х импульс с АБС. Незначительное нарушение в этой пропорции будет всегда вести к расхождению в расходе топлива. И тогда хоть где заправляйтесь, все равно будут расхождения.
Цитата:
Завяжите с этими бессмысленными разговорами о погрешности БК,
__________________
Всем кто не видит мои сообщения
Значит Вы до них ещё не доросли.
neo349 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.06.2014, 08:44   Сообщение #3847
elec10
Живет здесь

Член клуба
 
Имя: Евгений
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Тульская обл.
Авто: Renault Fluence 1,6 МКП Expression 1.6 МКП5 +"СР"+ESP;Hyundai IX35; 2,0; АКПП; пер. пр;компл.Travel
Сообщений: 4,710
Сказал(а) спасибо: 318
Поблагодарили 609 раз(а) в 462 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neo349 Посмотреть сообщение
Да завязывайте вы валить на БК. Сколько можно писать, что БК считает по 2 параметрам: импульс на форсе х импульс с АБС.
А вот это "мудро":"...импульс на форсе х импульс с АБС" Интересно, что получим в результате: если ВРЕМЯ открытия форсунки умножим на импульс для срабатывания антиблокировочной системы тормозов. Наверное что-то мудрёное, но явно не расход топлива.
Причём импульс АБС это просто электрический сигнал для работы системы типа "Да-Нет".
__________________
Кто с мечом к нам придёт, тот им в орало и получит!!!
elec10 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.06.2014, 09:54   Сообщение #3848
neo349
Живет здесь
 
Аватар для neo349
 
Регистрация: 06.04.2011
Адрес: РФ
Авто: RENAULT FLUENCE1.6 МКПП, Honda Accord 2,0 Sport AT
Сообщений: 4,273
Сказал(а) спасибо: 103
Поблагодарили 272 раз(а) в 234 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elec10 Посмотреть сообщение
А вот это "мудро":"...импульс на форсе х импульс с АБС" Интересно, что получим в результате: если ВРЕМЯ открытия форсунки умножим на импульс для срабатывания антиблокировочной системы тормозов. Наверное что-то мудрёное, но явно не расход топлива.
Причём импульс АБС это просто электрический сигнал для работы системы типа "Да-Нет".
Датчик АБС, а точнее его ипульсы в ЭБУ, используются как датчик скорости, т.к. датчик АБС отслеживает каждые, примерно, 2 см. пути.
В последних моделях авто, датчика скорости вообще нет как такового, для этой цели используют датчик АБС.
А вот когда при блокировки колеса, ЭБУ не видит этого импульса, срабатывает АБС.
Вот и получается, что примерно за 1 метр поступает 50 импульсов Х на время открытого состояния инжектора.
Тапку в пол = 15мл. сек Х 50 имп. = 750 гр. топлива - грубо и примерно.
Идем накатом, газ отпущен, отсечка топлива = 0мл.сек Х 50имп. = 0гр. топлива.
Расход топлива на месте, считается по др. алгоритму и у нас он вообще не заложен для показа водителю.
Как с тобой тяжело.

---------- Сообщение добавлено в 09:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:52 ----------

Цитата:
Сообщение от elec10 Посмотреть сообщение
А вот это "мудро"
Когда уже ты начнёшь умнеть, про мудрость я вообще боюсь говорить.
__________________
Всем кто не видит мои сообщения
Значит Вы до них ещё не доросли.

Последний раз редактировалось Nemo; 10.06.2014 в 14:46.
neo349 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.06.2014, 13:35   Сообщение #3849
elec10
Живет здесь

Член клуба
 
Имя: Евгений
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Тульская обл.
Авто: Renault Fluence 1,6 МКП Expression 1.6 МКП5 +"СР"+ESP;Hyundai IX35; 2,0; АКПП; пер. пр;компл.Travel
Сообщений: 4,710
Сказал(а) спасибо: 318
Поблагодарили 609 раз(а) в 462 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neo349 Посмотреть сообщение
Датчик АБС, а точнее его ипульсы в ЭБУ, используются как датчик скорости, т.к. датчик АБС отслеживает каждые, примерно, 2 см. пути.
В последних моделях авто, датчика скорости вообще нет как такового, для этой цели используют датчик АБС.
А вот когда при блокировки колеса, ЭБУ не видит этого импульса, срабатывает АБС.
Вот и получается, что примерно за 1 метр поступает 50 импульсов Х на время открытого состояния инжектора.
Тапку в пол = 15мл. сек Х 50 имп. = 750 гр. топлива - грубо и примерно.
Идем накатом, газ отпущен, отсечка топлива = 0мл.сек Х 50имп. = 0гр. топлива.
Расход топлива на месте, считается по др. алгоритму и у нас он вообще не заложен для показа водителю.
Как с тобой тяжело.[COLOR="Silver"]
Даже если это так, то:
- с какого именно датчика ABS берётся сигнал (у нас их 4, по одному на каждом колесе) или ЭБУ впрыска складывает показания и берёт среднее;
- при прохождении поворотов колёса крутятся с разной скоростью (общеизвестный факт) как тут считается расход;
- при движении до 30 км/ч на БК вообще никак не показывается расход, тут считается по алгоритму движения (датчиков ABS) или по алгоритму холостого хода (коль ничего на БК нет);
- если поставить колёса другого радиуса/размера и т.п, то как известно спидометр начинает "ерундить" получается, что и с расходом будут проблемы;
- ABS срабатывает только когда ЭБУ не видит сигналов с нескольких датчиков, а не одного, во избежании ложных срабатываний ошибок при неисправности одного из датчиков.
__________________
Кто с мечом к нам придёт, тот им в орало и получит!!!

Последний раз редактировалось Nemo; 10.06.2014 в 14:48.
elec10 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.06.2014, 13:42   Сообщение #3850
gruzdev_f
Живет здесь

Мегановод
 
Имя: Глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Тверь
Авто: 1.6 at confort 2012, FordF3 1.6 ps trend 2013
Сообщений: 5,475
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 619 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elec10 Посмотреть сообщение
- ABS срабатывает только когда ЭБУ не видит сигналов с нескольких датчиков, а не одного
неправда ваша
абс срабатывает в момент блокировки даже одного колеса.

Цитата:
Сообщение от elec10 Посмотреть сообщение
- с какого именно датчика ABS берётся сигнал (у нас их 4, по одному на каждом колесе) или ЭБУ впрыска складывает показания и берёт среднее;
компьютер зная скорость вращения 4х колёс высчитывает траекторию, радиус поворота и собственно скорость в повороте
по разнице показаний датчиков определяется радиус поворота, а в комплектациях с ESP, эта траектория сравнивается с датчиком ускорений, чтобы убедиться что машина не пошла юзом

Последний раз редактировалось gruzdev_f; 10.06.2014 в 13:48.
gruzdev_f вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:23. Часовой пояс GMT +3.