Недозаряд аккумулятора

[Владимир 2010]

Сообщение от Vld

[b]
При гарантийных случаях ничего они не проверяют.
Сняли неисправную деталь и поставили новую.
И оборудования и стендов для проверки генераторов нет у ОД.
Они займутся творческим поиском, если им заплатить.
У них в наличии тестер фирменный для проверки АКБ.
Midtronics.
И, что там проверять? Генератор - Бош, РН - Бош.
И в качестве управления - БЗК.
И связано это может быть с климатическими условиями.
Вонзили при сборке то, что положено для Эмиратов.
И ни у одного дилера нет спеца, который может разобраться?
И ни производитель ни завод ничего не понимают в этом деле?
Знают они причину.
Менять либо БЗК либо генератор.
Но в том и другом случае, в обязательном порядке - АКБ.
И к ОД по этому поводу обращались только мы с ним. Остальные не "парятся".
Ну и? Признай дефект у одного, сколько будет обращений?
Во что выльется?

У меня проверяли. Мультиметром. Может и Midtronics-ом, не знаю названия. Он видит наличие импульсов из БЗК (?), но не измеряет их параметры. Может у них в техноте и есть на них нормативы, но сравнить их с фактом не чем.
По поводу Эмиратов- не согласен. Как бы тогда проблема самоустранилась в моем случае. На моей машине это было в первую зиму.
Спецы должны быть и осциллограф может быть у кого-то. Но что толку, если они зафиксируют расхождения? Как их устранить? Если виноват БЗК, то его надо или менять, или ремонтировать, но уверенности, скорее всего, нет. ОД наверняка знает уже и о вероятности самоизлечения.
Считаю, что АКБ менять совсем не обязательно. Тем более меняли снятием с непроданной машины. Т.е. мой АКБ у кого-то загнется на год раньше.
По-моему, частота управляющих импульсов из БЗК (я не знаю откуда они) ниже, чем должна быть. Исследовать эту версию легко при наличии осциллографа и исправного автомобиля. У меня такой возможности нет. Но что делать дальше с БЗК, если он виноват? Не знаю. Дерзайте у кого есть желание и возможности.

[Albeagator]

ВЛД..ужасно устаешь от твоей писанины...нахватался гдето чего то и вперед...всему них есть и осциллографы и оборудование и прочая точная аппаратура...лично присутствовал с товарищем у ОД СОЛЛЕРС.. все от величиныисервиса зависит...исчас все больше у неофициалов.. но оборудование то же... есть пустые.. есть упакованные... так что.....

[Владимир 2010]

Дальше что? Какая-то не законченная мысль.

[Vld]

Сообщение от Владимир 2010

Может у них в техноте и есть на них нормативы

Нет такого. И не должно быть.
Поскольку проблемы у тебя нет, то и говорить не о чем.
А остальное? Гадание на кофейной гуще.
Сигнал на РН идет из БЗК.
А это - вполне законченное устройство. И делаю его по заказу Рено.
В нем никаких регулировок. Параметры настраиваются или физически ли программированием его.
А у тебя самоустранилось...
Чудеса. К тому, что и АКБ и РН меняли.

[Владимир 2010]

Сообщение от Vld

Нет такого. И не должно быть.
Поскольку проблемы у тебя нет, то и говорить не о чем.
А остальное? Гадание на кофейной гуще.
Сигнал на РН идет из БЗК.
А это - вполне законченное устройство. И делаю его по заказу Рено.
В нем никаких регулировок. Параметры настраиваются или физически ли программированием его.
А у тебя самоустранилось...
Чудеса. К тому, что и АКБ и РН меняли.

А Вы тогда о чем здесь говорите практически через пост? Нашли ключ к решению проблемы? А у Вас она есть? Теперь я понял о чем говорили здесь другие.

[Vld]

Владимир 2010, что за ерунда?
Что - через пост?
Я цитировал то, на что писал.
В нотах Рено нет нормативов на импульсы управления РН.
Это не знакомо?

Сообщение от Владимир 2010

Он видит наличие импульсов из БЗК (?), но не измеряет их параметры. Может у них в техноте и есть на них нормативы, но сравнить их с фактом не чем.

Техноту я вложил.
В ней, кстати, есть норматив, о котором говорили все время.
14,4 В ± 0,3 В при 20 °C
Правда речь идет о неуправляемых.
В чем причины-то неудовольствий?

[mikem65]

Vld,Думаю, что сам её изучал, тогда прокоментируй страницу 16A - 13

Между 13,5 В и 14,8 В

[Владимир 2010]

Сообщение от Vld

[b]В нотах Рено нет нормативов на импульсы управления РН.
Это не знакомо?
Техноту я вложил.
В ней, кстати, есть норматив, о котором говорили все время.
14,4 В ± 0,3 В при 20 °C
Правда речь идет о неуправляемых.
В чем причины-то неудовольствий?

Тем хуже, что их нет.
Не знал.
Тем более хорошо, это лишнее подтверждение нашим словам.
Никаких неудовольствий! Вы же мне только собеседник по сайту. Можно сказать, виртуальный.
Не обижайтесь! Моя активность в этой теме направлена только на поиск путей устранения этой проблемы. Не в силах читать все страницы, но если Вы располагаете какими-то идеями по поводу устранения причин, то выкладывайте их. Мой вариант: в разрыв цепи этих импульсов включить удвоитель частоты.
Но мне не понятно на основании чего БЗК формирует эти импульсы. Если ему кажется, что напряжение в сети нормальное, то почему он так считает? Чем оно может подниматься по пути к нему?

[mikem65]

Владимир 2010,Электрика это наука о контактах. В той же ноте написано о проверке массы между АКБ и генератором, плохая масса на двигателе или генераторе вполне может привести к таким результатам.
P.S. По той же ноте напряжение в пределах 13.51-14.79 считается нормальным

[Vld]

Сообщение от Владимир 2010

Никаких неудовольствий! Вы же мне только собеседник по сайту. Можно сказать, виртуальный.

Я, похоже не понял высказывания. Ну, это - мелочи.
Ключ я искал. Но покупать РН не было у меня желания. Писал в представительство Бош, в Москве. Спросил какие-то данные по РН. Ну, понятно, что он отослал меня к фирменному каталогу. Что-то, вроде Диалоджис. Писал в какое-то предприятие, которое позиционируется на экспертизе электронных систем. Все достаточно просто у них. Снимаешь генератор и им привозишь. Они в момент его проверяют. Но меня интересовала его работа именно на машине. Они такого не делают. Обращался в сертифицированный сервис Бош. Здесь он, местный. Ничего вообще не могут сказать. Измерили напряжение тестером. Подтвердили на словах, что мало. И все.
Это я делал, после того, как из Рено сказали о соответствии норме. Хотя не указывали, на что ориентируются. Что-то вроде того, что штаб-квартира много им не дает.

Сообщение от Владимир 2010

Мой вариант: в разрыв цепи этих импульсов включить удвоитель частоты.
Но мне не понятно на основании чего БЗК формирует эти импульсы. Если ему кажется, что напряжение в сети нормальное, то почему он так считает? Чем оно может подниматься по пути к нему?

Идея по варианту вполне реализуема. Для этого нужно поднять нормативы Бош, о которых мне писал их представитель. В детали не вдаемся. Я понимаю. что это - на пальцах. Только мысль-идея. У меня, примерно (точно уже не помню) так. После запуска 14,2 В. Потом устаканивается где-то на 13,5 - 13,6 В. Т.е. уменьшение пропорциональное. Я так понимаю. Получается, что нужно увеличить скважность импульсов. Предполагаю. Не знаю, как на самом деле работает РН.

Сообщение от Владимир 2010

Но мне не понятно на основании чего БЗК формирует эти импульсы. Если ему кажется, что напряжение в сети нормальное, то почему он так считает? Чем оно может подниматься по пути к нему?

Вот тут-то, наверное и собака порылась. Оно и "не поднимается по пути к нему".
У него настройки такие.
Эмираты. Посмотрим.
В ноте, вроде так. не хочу опять лезть в нее. Повышение на 1 градус температуры снижает напряжение на 10 мВ. У меня, положим - 0,5 В не хватает. Такое, выходит, может быть при повышении на 50 градусов.
Нет. Это, конечно не так. Всё оборудование рассчитывается на 20 градусов.
Почему я ляпнул про Эмираты?
Где-то говорли про настройки, которые влияли на работу кондиционера.

Сообщение от mikem65

тогда прокоментируй страницу 16A - 13

Сам и комментируй.
Я могу сказать, что это - не норматив.
Это - методика проверки. И проверки не генератора и АКБ, а лампочки.
Она не должна загораться при таких напряжениях.
13,5 В? А, что тут странного? Когда холодильники через преобразователь включают.
Мощнейшие усилители. Генератор не бесконечный.
Норматив из ноты я указал выше.

---------- Сообщение добавлено в 18:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:52 ----------

Сообщение от Владимир 2010

Мой вариант: в разрыв цепи этих импульсов включить удвоитель частоты.

Добавлю немного. Ни один вариант с доработками я не рассматривал. По причине того, что на машине стоит ШТАТНОЕ оборудование. И оно должно работать по нормативам.
Если мы ставим на машину оборудование от другой модели (нештатное), то, в этом случае можно прибегнуть к доработкам (адаптации, так можно сказать).