Чип-тюнинг, Возможности улучшения. Размышления

[oreh]

Сообщение от gruzdev_f

что-то в 56 градусах воздуха на впуске идеал не очень виден))

ну будет там даже 20 градусов - наполняемость вырастет не кардинально. проще масло с модификатором залить.

[gruzdev_f]

у нас видимо разные понятия о кардинальности))
по мне так +10% объёма воздуха и +10% бензина на низких оборотах это очень даже кардинально.

[oreh]

Сообщение от gruzdev_f

по мне так +10% объёма воздуха и +10% бензина на низких оборотах это очень даже кардинально.

а с чего 10% объема воздуха добавится? по этой логике в -30 сразу после пуска мотор лошадей 150 давать должен )))

[gruzdev_f]

тьфу блин, ты прав, заговариваюсь, объём у нас железный и не меняется.
30 градусов нагрева дают 10% падение плотности, в те же 1.6 литра реально попадает на 10% меньше воздуха.

150 лошадей в мороз конечно он не даёт, но если взять 23 градуса и 106 лошадей за норму, то если придумать впуск воздуха -30 в мотор, это даст прибавку 17% воздуха, теоретически это аж 124 лошади.
но в реале пока мотор холодный, свою мощность он не выдаёт, а когда мотор уже прогрелся, то и воздух уже тёплый.

[oreh]

Разве что поставить углекислотный огнетушитель и потихоньку травить через форсунку на впускные воздуховоды Либо на 3Д принтере напечатать новый впуск по модели

[gruzdev_f]

да чо уж, сразу водометанол впрыскивать

[oreh]

Ну воду то не вопрос, бензонасос в бачок с водой и форсунку в коллектор впускной и импульсы на открытие с остальными форсунками синхронизировать. Только у меня немного другие мысли - я вот смотрю на движки. за последние лет 20 литровая мощность выросла нехило весьма. еще в 90ых на какой-нибудь Ауди с 1.8 снимали в районе 100 л.с. и все были счастливы. А потом на то же самое железо навертели впрысков, фазовращателей, зажали по степени сжатия и т.д. и стали снимать уже 125 лошадей с рядового 1.6 без наддувов. А между тем сам двигатель все тот же (на рено особенно заметно это). И удивляются - как же так ауди-бочки до сих пор ездят и логаны с дубовыми 8 клапанниками по миллиону накатывают, а новые до 200 тык без капиталки не доживают.
я наоборот доволен, что движок на флю дефорсирован и "разжат". дольше прослужит.

[gruzdev_f]

решил всётаки найти где там эта зависимость, детонации и УОЗ
в этот раз сделал график с накоплением. дабы всётаки увидеть зависимость между нагрузкой на мотор, детонацией и уоз
кто не в курсе, график с накоплением показывает не реальное значение, а насколько оно выше/ниже "среднего по палате"
пардон за разрыв мониторов))


жёлтому графику не даёт расти вверх синий, росту УОЗ препятствует детонация.

я не до конца уверен в сущности параметра "Mean knock noise"
я так понимаю что это некая усреднённая величина детонации
и судя по показаниям с прибора, детонация в некоторой степени есть всегда, иногда больше, иногда меньше.
получается что прочиповав мотор мы и так уже имеющуюся детонацию только усилим? но он же быстрее умрёт.

[oreh]

Сообщение от gruzdev_f

жёлтому графику не даёт расти вверх синий, росту УОЗ препятствует детонация.

все верно. а детонация напрямую зависит от температуры камеры сгорания.

Сообщение от gruzdev_f

я не до конца уверен в сущности параметра "Mean knock noise"
я так понимаю что это некая усреднённая величина детонации

это сигнал с датчика детонации, насколько я понимаю - с него всегда будет идти некий сигнал, двигатель вибрирует при работе, но резкие всплески как раз и будут означать детонацию. фоновый сигнал не означает детонационного горения.

Сообщение от gruzdev_f

получается что прочиповав мотор мы и так уже имеющуюся детонацию только усилим? но он же быстрее умрёт.

именно так. но у спортивных моторов век недолог - ничего удивительного, бесплатный сыр бывает только в мышеловке. плюс особо хитрые авторы прошивок выпускают в оборот прошивки с запредельными УОЗ и поздним реагированием на ДД, чтобы наказать халявщиков-прошивателей и их клиентов.

[gruzdev_f]

Сообщение от oreh

это сигнал с датчика детонации, насколько я понимаю - с него всегда будет идти некий сигнал, двигатель вибрирует при работе, но резкие всплески как раз и будут означать детонацию. фоновый сигнал не означает детонационного горения.

вот я тоже что-то думал что детонация либо есть, либо её нет.
а щас читаю в тырнетах про борьбу с детонацией и пишут что мол детонация есть всегда.
но стараются сделать поджиг смеси в такой момент, чтобы основная часть смеси успела штатно сгореть к моменту начала детонации и сдетонировала бы лишь малая часть смеси, не оказав влияния на мотор.
тобишь чтоб детонация была минимальная.