|
Двигатель, топливная система Обсуждение двигателя и топливной системы |
|
Опции темы | Опции просмотра |
11.10.2019, 14:03 | Сообщение #431 |
Живет здесь
Имя: Михаил
Регистрация: 23.03.2014
Адрес: Пенза
Авто: Fluence Expression 1,6 CVT+СР
Сообщений: 4,041
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 541 раз(а) в 483 сообщениях
|
|
11.10.2019, 16:59 | Сообщение #432 |
Ветеран
Регистрация: 12.10.2015
Адрес: В России
Авто: Флюша 2.0 МКП
Сообщений: 2,041
Сказал(а) спасибо: 1,035
Поблагодарили 481 раз(а) в 401 сообщениях
|
|
12.10.2019, 15:16 | Сообщение #433 | |
Живет здесь
Имя: Денис
Регистрация: 16.09.2015
Адрес: юг Руси
Авто: чартер
Сообщений: 3,692
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 241 раз(а) в 226 сообщениях
|
Цитата:
|
|
13.10.2019, 14:56 | Сообщение #434 | ||
Живет здесь
Регистрация: 18.12.2010
Адрес: Россия
Авто: Megane III 1,6 МКПП5
Сообщений: 14,549
Сказал(а) спасибо: 149
Поблагодарили 798 раз(а) в 746 сообщениях
|
Цитата:
Не первый раз твердишь, что с помощью ЕЛМ смотрел температуру. Такие значения у меня. По какой причине такие скачки? Термодатчик, что собой представляет? Терморезистор? С какой стати он будет так резко изменять сопротивление? Он имеет инерционность. Да и ОЖ не будет так резко менять температуру. За счет чего? Датчик температуры на корпусе термостата с указателем на панели приборов не связан, как раньше. Он включен в ЭБУ впрыска. Потом, наверное по Кан-шине как-то сигнал поступает в панель приборов. Говорил я об этом здесь http://www.fluence-club.ru/forum/sho...&postcount=408 Чтобы усечь температуру ОЖ на выходе двигателя, наверное нужно врезать датчик дополнительный в трубу, которая идет в радиатор отопителя. Как раз место выхода ее из блока. У меня стрелка и по её инерционности скачков я не вижу. Ежели в панели приборов они есть, то на цифровом указатели вполне могут и отражаться. Насчет "кубиков" на панели я уже говорил. На заре появления этой панели приборов была какая-то пошлятина с указателем уровня топлива. Было официальное обновление программы по этому поводу. Пр корпус термостата "из чугуна и стали" тоже говорил. Здесь http://www.fluence-club.ru/forum/sho...&postcount=410 Цитата:
Каким образом термостат может повлиять на прогрев двигателя? Только в случае неисправности, если не закрыт при холодном "дрыгателе". В остальных случаях, до момента открытия термостата (до его установочной температуры), прогрев двигателя будет проходить одинаково. Замена термостата и повышение температуры в салоне - бред сивой кобылы. Из блока ОЖ всю дорогу идет в радиатор отопителя. Поток ее не регулируется никак. Температура воздуха, поступающая в салон задается на управлении кондиционером. И регулируется заслонками подмешиванием воздуха снаружи, так я понимаю. Без кондиционера есть регулировка потока ОЖ через радиатор отопителя. Здесь же этого нет. Посмотрите схему системы охлаждения! И не уродуйте автомобили. ---------- Сообщение добавлено в 14:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:36 ---------- Вот, что еще. График температуры ОЖ я снимал с помощью Torque. Вполне возможно, что это - ерунда. Разве, посмотреть Пиреном в ЭБУ впрыска или в той же панели приборов? Можно и выделить нужные PID для Torque. График напряжения в БС я делал с помощью Пирена. С температурой можно так же поступить. Но мне это совершенно не нужно. И не видел, чтобы кто-то это делал. Одни слова. Посмотрел, откуда данные для графика. На ходу они сняты. Так, что... Такая, похоже, система охлаждения. Но снять показания Пиреном все же следует. Хотя, если честно, меня это не занимает. Появились разговоры про термостат, я проверил. На ходу где-то 80-85 градусов. Меня это устраивает вполне. Последний раз редактировалось Vld; 13.10.2019 в 16:43. |
||
11.11.2019, 13:46 | Сообщение #435 | |
Местный
Регистрация: 07.10.2011
Адрес: Азов
Авто: Renault Fluence 1,6 Еxp 5МТ "турок"
Сообщений: 185
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
|
Цитата:
Мои приборы панели машины, как то уровень топлива или прогрев двигателя показывают достаточно точно и первый квадрат температуры обозначает =50° и второй(основной) 89°, ну так вот со штатным термостатом был недогрев до нормы и по ходу движения даже летом второй квадрат пропадал с панели и всё бы ничего, но осенью и весной было заметно совпадение как только в салоне похолодало, смотришь на панель, а мотор недогрет... Откуда такая точность родного датчика, я х.з. но установка заведомо исправного дала такие же результаты. Последний раз редактировалось fortsw5050; 11.11.2019 в 14:00. |
|
11.11.2019, 19:40 | Сообщение #436 |
Живет здесь
Регистрация: 18.12.2010
Адрес: Россия
Авто: Megane III 1,6 МКПП5
Сообщений: 14,549
Сказал(а) спасибо: 149
Поблагодарили 798 раз(а) в 746 сообщениях
|
fortsw5050
Гудят простужено моторы. Пропеллер перешел на сип, Давай, закончим разговоры, Пока я тоже не охрип. © Ю. Антонов (почти) ЧТО сделано, КАК сделано, и ВЫВОДЫ из сделанного - все это мне не интересно. Коль все сделано, то идет отстаивание правильности своих деяний. Согласиться не могу. Возражать - нет смысла, обсуждения-то нет. Температура воздуха на впуске - 5 градусов. Температура ОЖ - 1 градус До 30 градусов (у меня - первое деление на шкале) прогревается за 2,5 мин. До 60 градусов - за 7 минут. На месте и на ХХ. |
11.11.2019, 21:46 | Сообщение #437 | |
Живет здесь
Регистрация: 18.12.2010
Адрес: Россия
Авто: Megane III 1,6 МКПП5
Сообщений: 14,549
Сказал(а) спасибо: 149
Поблагодарили 798 раз(а) в 746 сообщениях
|
А попиз?..
Запросто. - ОЖ через радиатор оптопителя протекает ВСЕГДА. Термостат на это никак не влияет. Так устроено на всех двигателях. Может, на каких-то иначе, но я этого не знаю. - Время прогрева. Возьмем температуру 60 градусов. Время прогрева от момента запуска до этой температуры будет ВСЕГДА одинаково. Какой бы термостат не стоял. 70, 80 или 90 градусов. Цитата:
Задаем на панели какую-то температуру. Это не температура воздуха в салоне. Это - температура воздуха где-то на выходе в салон. Понятия не имею, где стоит термодатчик. Если эта температура превышает заданную, то открывается заслонка забора наружного воздуха. Температура ОЖ на температуру воздуха в салоне влияет опосредованно. О времени прогрева ОЖ я сказал выше. Подчеркну, что термостат здесь ни при делах. Напрямую она оказывает влияние при отсутствии системы кондиционирования. Это - другой вариант, которого здесь нет. ОЖ любой температуры прёт полным ходом через радиатор отопителя. Поток ОЖ регулирует тот, кто сидит за рычагами, путем управления вентилем поступления ОЖ в радиатор. В этом случае температура ОЖ влияет на температуру воздуха, поступающего в салон. Ну и, конечно - на скорость прогрева салона. Но и в этом случае, термостат - ни при делах. Это - теория? Я полагаю - практика. В чем я ошибаюсь? Приведенные факты я просто опускаю. На мой взгляд, говорить по ним нечего. |
|
11.11.2019, 22:48 | Сообщение #438 |
Ветеран
Регистрация: 12.10.2015
Адрес: В России
Авто: Флюша 2.0 МКП
Сообщений: 2,041
Сказал(а) спасибо: 1,035
Поблагодарили 481 раз(а) в 401 сообщениях
|
Да во всем. У тебя какой то такой странный разбег 60 - 70 - 80 градусов...
Там погоду делают не десятки градусов, а всего лишь 1-2 градуса. Для того, чтобы заработал климат в полную мощность и пошло необходимое тепло в салон, нужно как можно быстрее нагреть нагревательный элемент (радиатор печки) и не обязательно радиатор печки. Это может быть , как у меня электрический тэн. Так вот, чтобы климат заработал на расчетных параметрах необходимо нагревательный элемент нагреть как можно быстрее. А как его нагреть быстрее? Правильно, отсечь большой радиатор охлаждения двигателя. Дабы быстрее нагреть жидкость внутри блока цилиндров. Для этого нужен термостат. Чем выше температура порога открытия термостата, тем сильнее нагревается жидкость в рубашке мотора и соответственно радиатор печки. В этот период все циркулирует по малому кругу. А значит, воздух который проходит через этот радиатор, в салон будет поступать теплее. И салон будет быстрее прогреваться. Причем здесь кондиционер? Кондиционер вообще отключен. А на морозе ты его не включишь даже принудительно. Датчик не позволит компрессор включить. Что касается датчика температуры который находится внутри печки, который отвечает за регулировку температуры входящего потока в салон , да ради бога, пусть он его регулирует сколько угодно. Вопрос в том, что нагрев салона происходит быстрее , за счет увеличения температуры нагревательного элемента. Со стандартным термостатом температура радиатора печки будет одна, с нестандартным термостатом температура будет выше. А так , как салон холодный, то нагреваться он будет быстрее. Потому, что интенсивность входящего потока воздуха в салон регулируют мозги, а они берут инфу не только от датчика печки, но и от датчика который в зеркале. Там не все так просто, как тебе кажется. Там еще дает коррекцию датчик света. Днем он сдвигает в одну сторону. Потому, что днем теплее за счет солнца, а ночью в другую. Матчасть иди учи, прежде чем умничать. Последний раз редактировалось FILIN2000; 11.11.2019 в 22:53. |
Пользователь сказал cпасибо: |
fortsw5050 (19.11.2019)
|
12.11.2019, 08:57 | Сообщение #439 | |
Мастер
Имя: Можно на Ты
Регистрация: 24.03.2016
Адрес: Балашиха
Авто: Проездной билет
Сообщений: 568
Сказал(а) спасибо: 80
Поблагодарили 186 раз(а) в 162 сообщениях
|
Цитата:
Полно двигателей, у которых раздельный большой круг, малый круг и круг отопителя. Про ВАЗ слышал, например? Rover?.... |
|
19.11.2019, 21:13 | Сообщение #440 | |
Местный
Регистрация: 07.10.2011
Адрес: Азов
Авто: Renault Fluence 1,6 Еxp 5МТ "турок"
Сообщений: 185
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
|
Цитата:
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
Alekskurgan (26.01.2023)
|
|
|
Все права на размещенную информацию принадлежат Fluence-Club.ru и авторам сообщений!
Copyright Fluence-Club.ru; 2009-2024   Sysadminov.NET |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot vB.Sponsors |