ELM327 и диагностика по obd

[Nemo]

Сообщение от Vld

Думаю, что все равно до вас ничего не дойдет.

Угу. И что такое "коррекции" (которые и тебе предлагались сбросить) мы не знаем.

[Vld]

Сообщение от Nemo

И что такое "коррекции" (которые и тебе предлагались сбросить) мы не знаем.

Мне не предлагали. Это был уже шапочный разбор.
Слышали звон...
Игорь (Кудрявый) мне об этом говорил давно.
Сбрасывал он ее в прошлом году. Не запуск пропал.
Но в этом году опять "всплыл". Он опять сбросил адаптацию.
Теперь ждет следующего проявления, чтобы попытаться проконтролировать какие-то параметры.
Только к чему ты в этой теме затеял разговор о том, что к ней не имеет никакого отношения? И меня спровоцировал на ответ.
Флуд, как мне кажется.

[mikem65]

gruzdev_f, vitna,Последний лог по поводу времени, чтобы расставить точки именно для моего двигателя. Сегодня решил попробовать поиграться с параметром плагина Рено, а именно update rate выставив большую скорость (hight) в справке написано (update rate for calculated sensor like injection dc and cvvt). Если взять за основу моё предположение о замере в сек,то это явно не белый шум.

[elec10]

Сообщение от Vld

Вы, все тут собравшиеся, оказывается ничего не понимаете.
Измерение длительности импульса впрыска, хоть и сопряжено с расходом топлива, меня интересует никак не в величине этого расхода, абсолютной величине. Меня интересует то. что ЗАПЛАНИРОВАЛ ЭБУ, А попасть по разным причинам в цилиндр могло иное количество. И износ и всяко разно. Но ЭБУ про это ничего не знает. У него есть исходные данные в каждый конкретный момент, на которые он ориентируется. И в соответствии с ними дает команду впрыска определенного количества, которое меняется при изменении исходных данных.
Мало того. С измерением длительности можно контролировать работу катализатора по сопротивлению датчиков и изменению времени впрыска.

Мало того. Если взять Мультитроникс и Мультисет, то они НАСТРАИВАЮТСЯ на проихводительность форсунок. Происходит подгонка под правильное значение расхода. Первично время открытия форсунок.
Износ форсунок корректируется, если пошел разбег.
Кстати. Это может показать, что с форсунками непорядок.
А, как же? Вчера устанавливали одну производительность, а сегодня она изменилась в ту или иную сторону.

Думаю, что все равно до вас ничего не дойдет.

Куда уж нам сирым до такого "гения" как ты, скопипастил умную статью сюда, да только сам не понял о чём в ней говорится и всё сразу заявление:"Думаю, что все равно до вас ничего не дойдет" .
А объясни пожалуйста товарисчь "учёный" следующий момент, упомянутый в статье: длительность импульса впрыска и время впрыска это одна и та же величина или это разные параметры?

[gruzdev_f]

Сообщение от Vld

Кстати. Это может показать, что с форсунками непорядок.
А, как же? Вчера устанавливали одну производительность, а сегодня она изменилась в ту или иную сторону.

элмка само время впрыска не показывает, но корректировку показывает.

---------- Сообщение добавлено в 11:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:55 ----------

Сообщение от mikem65

update rate выставив большую скорость (hight) в справке написано (update rate for calculated sensor like injection dc and cvvt).

у элмки есть такой прикол, что при слишком частом запросе данных цифры просто дублируются.
на моём авто с моей элмкой и моим телефоном чаще чем 2 запроса в секунду не выходит опрашивать, если делать даже 10 запросов в секунду то в лог пишется сначала 5 раз одна цифра, потом 5 раз другая.

в настройках журнала есть параметр "синхронизация" вот с ним в журнал идут тока реальные цифры после обновления данных от ЭБУ

[Vld]

Сообщение от gruzdev_f

элмка само время впрыска не показывает, но корректировку показывает.

Уже несколько раз говорили,что и Клип не выдает время впрыска.
У меня была надёжа, но теперь ее уже не осталось.
Параметры имульсов с форсунки обязательно считываются.
Но!
Предположить можно, что в бортовой системе сразу расчет идет на мгновенный расход топлива.
А, как он используется? Возможно так же. как и в БК, только при движении.
Так что с ELM в этом отношении - глухой номер.
Может данные где-то и есть, но их знают только в Рено.
Корректировка по каким параметрам? Не по датчикам кислорода?
Но, в любом случае, она мне не интересна. Меня интересуют прямые, первичные данные.

[mikem65]

Сообщение от gruzdev_f

на моём авто с моей элмкой и моим телефоном чаще чем 2 запроса в секунду не выходит опрашивать, если делать даже 10 запросов в секунду то в лог пишется сначала 5 раз одна цифра, потом 5 раз другая.

в настройках журнала есть параметр "синхронизация" вот с ним в журнал идут тока реальные цифры после обновления данных от ЭБУ

Спасибо за инфу, попробую чисто для себя посмотреть чем отличаются параметры, поскольку тип датчика на приборке, хоть цифра или график показывает 0.

[vitna]

Сообщение от mikem65

gruzdev_f, vitna,Последний лог по поводу времени, чтобы расставить точки именно для моего двигателя.

mikem65 поймите меня правильно, я не отговариваю вас исследовать ваш автомобиль и двигатель с двумя форсунками на цилиндр. Это даже очень интересно.

Но те методы, которые вы используете - это чистое шаманство и подгон под результат.

Получили какие-то данные, отличающиеся от реальных на 3-4 порядка, потом просто "подвинули" запятую умножив на 1000 потому что вам так удобно (а почему не на 500 или 1500 ...?), а потом поделив на 2 (а почему не на 1/3 или 2/3 ...?).

Если говорить о ваших логах, то не хватает оборотов (и возможно параметра "нагрузка на двиг" или степень открытия ДЗ. Они как прав.связаны между собой), чтобы понять хоть что-то.
Если до этого данные времени впрыска были маловаты (при условии, что вы их снимали в движении), то на последнем - они очень велики (я про значение 0,028).

Просто я много занимался (и продолжаю) темой впрыска и его измерения.
И пытаюсь сказать вам о некоторых подводных камнях.
А они там есть. Начиная от того, что данные (как правило) идут с запаздыванием (от 0,5с и более).

И самое главное, у вас 2 форсунки и действительно нет достоверных данных о том как они работают в паре на вашем двигателе.
Там может быть все что угодно: от перекрытия по времени, до очень коротких довпрысков (которые не все приборы типа multi-set или multitronics c физическим подключением к форсунке могут правильно измерить).

Именно поэтому я советовал использовать осциллограф (в идеале двухканальный - чтобы одновременно видеть картину по двум форсункам) и записать видео разгона (газ в пол до 100 или хотя бы 60-80) где-бы в кадре были штатный тахометр, спидометр и осциллограф.
Вот это все бы расставило на свои места!
А после этого можно вернуться к вашим логам )))

[mikem65]

vitna,Про осциллограф написал, что только весной, если совсем не пропадёт желание. Длинный лог выкладывать не стал, взял только первую часть, это режим прогрева на месте с -2 до 30 гр.

[Vld]

vitna, верно говоришь. И возразить нельзя.
Но, ведь данные можно использовать и в относительных единицах?
Или, считаешь - важна?
В конечном счете точная длительность импульса форсунки не столь важна.
Поясню.
Пусть реальные цифири этого импульса таковы: Ну. примерно, как было на видео neo349
18 мсек
8 мсек
7 мсек
6 мсек
Иметь можем иные цифры (не данные).
В попугаях
360
160
140
120
Для простоты умножил на 20.
Соотношение изменений осталось прежним. Видим, что импульс уменьшился.
Но важно, чтобы это соотношение было точным.
В моем случае такие данные вполне можно использовать для анализа происходящего.
Важно другое. Нужно иметь твердую уверенность, что эти данные отражают именно длительность импульса впрыска.
Но уверенности в это-то как раз и нет.
А мгновенный расход топлива, как в БК, Клип не кажет?
Я помню. что ты не веришь данным БК по этому параметру.
Да и в любом случае говорить о точности показаний БК не приходится.
Там - оценочные данные, основанные на лабораторно-камеральных расчетах.