Вернуться на главную
Регистрация Справка Календарь

Вернуться   Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 « Технический раздел « Ходовая, трансмиссия, управление «

Важная информация

Ходовая, трансмиссия, управление Обсуждение тормозной системы, трансмиссии, сцепления, рулевого управления и подвески


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.02.2015, 13:38   Сообщение #91
Vld
Живет здесь
 
Регистрация: 18.12.2010
Адрес: Россия
Авто: Megane III 1,6 МКПП5
Сообщений: 14,548
Сказал(а) спасибо: 149
Поблагодарили 798 раз(а) в 746 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gruzdev_f Посмотреть сообщение
полиуретан по жёсткости бывает любой, а по прочности и живучести он гораздо выше, и ничего никуда не течёт со временем
Категоричность же у тебя. А, откуда ты все это знаешь? Что утверждаешь.
Я выше приводил ссылки. не видно так на снимках, что он ведет себя, как пластилин, деформируется в одну сторону. Назвали это "течет".
- жесткость
- прочность
Последнее, непонятно о чем.
- "живучесть"
Вот. что я скажу. резину не оценивают по прочности и жесткости (присутствует жесткость, да). А большей часть - по упругости. В этом-то и смысл ее.
И подумайте. резина - натуральный материал. Нефть. Потому и дорогая.
А капиталист деньги читает тщательно.
Что-то не видно замены резины в большинстве составляющих автомобиля.
Стабилизатор поперечной устойчивости - куда ни шло. Можно и без резинок ехать.
А сайлентблок... Вывернет его - мало не покажется.
Может и шины начать мз полиуретана клёпать?
Заметьте. Низкая стоимость и мне интересна. И купить, нет проблем для меня.
Так, что сомнения не для "разрекламирования", истинные.
Думаю так.
Vld вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Sponsored Links
Старый 06.02.2015, 14:28   Сообщение #92
gruzdev_f
Живет здесь

Мегановод
 
Имя: Глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Тверь
Авто: 1.6 at confort 2012, FordF3 1.6 ps trend 2013
Сообщений: 5,475
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 619 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию

ты читал что там написано по твоей ссылке?
а написано там вопервых что если бездумно затянуть то его выдавит.
а во вторых что живёт он дольше резины.кстати если резину перетянуть она вобще порвётся сразу.

у полиуретана твёрдость может быть как больше чем у резины так и меньше, какую сделали на заводе аткая и убдет, для сайлентов и опор обычно используют полиуретан который чуть твёрже резины.
по параметрам физическим полиуретан ничем не хуже резины, а наоборот, он лучше по многим параметрам, его "живучесть" выражается в том что он не трескается от старости, не реагирует на масла и бензин, со временем не дубеет и не трескается.

когда полиуретан станет дешевле резины тогда и в машинах везде будет полиуретан.
а пока что резина стоит копейки и ставят везде резину.

---------- Сообщение добавлено в 14:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:21 ----------

Цитата:
Сообщение от Vld Посмотреть сообщение
Может и шины начать мз полиуретана клёпать?
клепают уже
правда пока на тяжёлую технику.
при одном размере с обычной резиновой шиной полиуретановая держит в 2 раза больше веса. стоит правда конских денег...
ну и обычные шины полиуретаном заливают внутри вместо воздуха, чтоб не боялись проколов и опять же больше нагрузку держали.

---------- Сообщение добавлено в 14:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:27 ----------

Цитата:
Сообщение от Vld Посмотреть сообщение
И подумайте. резина - натуральный материал. Нефть. Потому и дорогая.
А капиталист деньги читает тщательно.
Резина стоит в 5 раз дешевле полиуретана. Именно по этому везде она и стоит, капиталист не дурак.
gruzdev_f вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 06.02.2015, 14:32   Сообщение #93
Vld
Живет здесь
 
Регистрация: 18.12.2010
Адрес: Россия
Авто: Megane III 1,6 МКПП5
Сообщений: 14,548
Сказал(а) спасибо: 149
Поблагодарили 798 раз(а) в 746 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gruzdev_f Посмотреть сообщение
а написано там вопервых что если бездумно затянуть то его выдавит.
А их не тянуть нельзя. Я говорил уже несколько раз, что эти штуки работают на скручивание. Внутренняя и внешняя части должны быть неподвижны.
Мало того, говорил. что в рессоры резинки устанавливают, помещая между втулками доп. кусок втулки, чтобы крайние распирало.
Цитата:
Сообщение от gruzdev_f Посмотреть сообщение
у полиуретана твёрдость
Я же сказал, что здесь важна упругость, а не твердость.
Нужна твердость? Ставь стальные.
Цитата:
Сообщение от gruzdev_f Посмотреть сообщение
а пока что резина стоит копейки и ставят везде резину
Именно так? Потому здесь и обсуждают втулки, которые в два раза дешевле резиновых?
Потому и обсуждают_то. А не каким-то непонятным качествам, доступным спецам.
Здесь речь идет о ЦЕНЕ.
Vld вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 06.02.2015, 14:47   Сообщение #94
gruzdev_f
Живет здесь

Мегановод
 
Имя: Глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Тверь
Авто: 1.6 at confort 2012, FordF3 1.6 ps trend 2013
Сообщений: 5,475
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 619 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию

блин, и упругость и твёрдость полиуретана ничуть не хуже. по физ параметрам полиуретан не хуже резины. а по живучести он лучше, он слабее дубеет в мороз, не старет с годами, не реагирует на всякие масла и всякую гадость которой поливают дороги, на разрыв он прочнее, хуже истирается.

втулки полиуретановые дороже резиновых, а то что рено продаёт говняную резину по цене благородных металлов это проблемы рено.
gruzdev_f вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 06.02.2015, 15:01   Сообщение #95
Vld
Живет здесь
 
Регистрация: 18.12.2010
Адрес: Россия
Авто: Megane III 1,6 МКПП5
Сообщений: 14,548
Сказал(а) спасибо: 149
Поблагодарили 798 раз(а) в 746 сообщениях
По умолчанию

gruzdev_f, ты - физик, химик, механик?
Тогда я молчу.
А при чем цена Рено?
Есть аналоги. Они не дешевле, вроде. Хотя замен-т и нет.
И хочу конкретизировать. а то получается, как воду в ступе толчем.
У меня есть сомнения в применимости этих втулок из-за качеств материала, о котором я прочитал. Ничего убедительного ты мне не сказал. Я остался при своем мнении.И, чуть раньше, почитай то, что Митюха написал. Он ставил такие. У него информация - из первых рук.
По цене могу и ошибаться, что резина дороже. Но это сути моих сомнений не меняет.
И потом, вот что. Не тот размах затрат, чтобы копья ломать. Один раз в 60-70 тысяч поменять. Хотя кому-то и за свечи отдать 1 000 руб. проблемно.
Разговоры копеечные.
Vld вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 06.02.2015, 15:07   Сообщение #96
gruzdev_f
Живет здесь

Мегановод
 
Имя: Глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Тверь
Авто: 1.6 at confort 2012, FordF3 1.6 ps trend 2013
Сообщений: 5,475
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 619 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию

начинается, не слышал не видел, но осуждаю, потому что диды с резиной ездили.
gruzdev_f вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 06.02.2015, 15:12   Сообщение #97
Vld
Живет здесь
 
Регистрация: 18.12.2010
Адрес: Россия
Авто: Megane III 1,6 МКПП5
Сообщений: 14,548
Сказал(а) спасибо: 149
Поблагодарили 798 раз(а) в 746 сообщениях
По умолчанию

gruzdev_f, ошибаешься с такими категорично-банальными выводами.
Дабы тебе было известно. человек всю жизнь учится. И, как знаешь, большей частью не на своих ошибках. Да ты это и заметить должен. Я во многих вопросах вполне могу сам разобраться, но обращаюсь к тебе за помощью. и верю в сказанное. Что тут такого?
И, черт побери, читай же внимательно!
Цитата:
Сообщение от Vld Посмотреть сообщение
У меня есть сомнения в применимости этих втулок из-за качеств материала, о котором я прочитал.
Vld вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 06.02.2015, 15:18   Сообщение #98
gruzdev_f
Живет здесь

Мегановод
 
Имя: Глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Тверь
Авто: 1.6 at confort 2012, FordF3 1.6 ps trend 2013
Сообщений: 5,475
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 619 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию

и что ты прочитал? о том что какой-то дурак перетянул болт и у него выдавило? ну так это не материал виноват, у него бы и резину так же выдавило.

у полиуретана нет ни одного отрицательного качества которое бы позволяло сомневаться в его применимости. кроме цены конечно.
gruzdev_f вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 06.02.2015, 15:33   Сообщение #99
Vld
Живет здесь
 
Регистрация: 18.12.2010
Адрес: Россия
Авто: Megane III 1,6 МКПП5
Сообщений: 14,548
Сказал(а) спасибо: 149
Поблагодарили 798 раз(а) в 746 сообщениях
По умолчанию

gruzdev_f, я уже сказал все. Ты начинаешь по второму кругу то же самое.
Не убедил меня.
Мало того. Тебе доводы Митюха неубедительны.
Свои приводить не буду. Но на этих втулках и рессорных - тоже, я собаку съел.
Потому не надо мне говорить про "перетянуть". Резину затягиваешь со всей дури, чтобы ее как раз расперло. И в бензин окунают перед затяжкой с той же целью.
Ты, видно, не понимаешь механизма работы этого узла. Потому и говоришь про твердость, "перетянутость".
Vld вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 06.02.2015, 15:41   Сообщение #100
gruzdev_f
Живет здесь

Мегановод
 
Имя: Глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Тверь
Авто: 1.6 at confort 2012, FordF3 1.6 ps trend 2013
Сообщений: 5,475
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 619 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию

блин, полиуретан по физ свойствам аналогичен резине, что резину ты затянешь правильно и всё будет ОК, что полиуретан затянешь правильно и будет всё Ок.
с дури и сам знаешь что можно сломать.
полиуретан это материал аналогичный резине, только дороже и с некоторыми дополнительными хорошими свойствами
он так же работает и на скручивание и на растяжение и на сдавливание.

резина тупо от старости сдохнет, а полиуретан переживёт машину.

а что имел в виду митюха сказав "сКлизывали" я понятия не имею, я и слова такого не знаю.
я на хонду ставил полиуретановые стойки, по мягкости аналогично новым резиновым, тока резиновые на 1 год а полиуретан хз на скока, быстрее авто сгниёт.

брал на сайте который тут чуть раньше проскакивал.

Последний раз редактировалось gruzdev_f; 06.02.2015 в 15:44.
gruzdev_f вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:37. Часовой пояс GMT +3.