Не заводится с первого раза

[noipu]

Комментарий модератора Nemo: Известные на сегодня рецепты лечения ДС (дабл-старта, пуска не с первой попытки) для мотора К4М (может помочь и мотору M4R). ДС обычно случается в диапазоне температур от минус 5(8) до плюс 5 градусов после достаточно длительной стоянки. Средство первой помощи: - запуск с нажатой до половины педалью газа. Не устраняет проблему, но позоляет завести с 1-го раза. Рекомендованные меры: - чистка дроссельной заслонки = ДЗ (самостоятельно или у ОД). Устраняет проблему. Возможно временно. - перепрошивка ЭБУ (у ОД). Устраняет проблему. Если на Ваш мотор встанет последняя версия прошивки, то о проблеме забываем. Дополнительные меры: - смена бензина. Дополнительная компенсационная мера. Некоторым помогает - замена свечей. Дополнительная компенсационная мера (для К4М). Некоторым помогает - сброс адаптаций ЭБУ CLIP`ом (самостоятельно или у ОД). Некоторым помогает.

Всем привет..
У меня такая проблема.. Пару месяцев назад машина перестала заводиться с первого раза, когда двигатель холодный... заправлялся 95 бензином, как образовалась проблема, то поехал к диллеру и там сказали, что лучше заливать 92-й.. После этого проблема не прошла.. Если заводить с выжатой педалью газа, то заводится сразу, а если не выжимать, то с первого раза редко заводится.. У диллера был 2 раза (1 раз второе ТО и один раз специально машину оставлял на ночь, чтобы утром на сервисе смогли посмотреть в чем проблема), но оба раза мне сказали, что с машиной все в порядке...
У кого-нибудь была подобная проблема? Подскажите, что это может быть и как эту проблему решить?
В свете приближающихся холодов, очень не хочется остаться с машиной, которая в одно прекрасное утро просто не заведется ни с первого, ни с пятьдесят первого раза.

[Nemo]

Сообщение от andreyshai

Интересно, в чем же всё-таки причина такого запуска?

Падает давление в рампе. Или клапан бензонасоса не держит или сочат форсунки.

Сообщение от Ignis

1. Засралась система подачи топлива к форсункам. Буду заливать Liqui Moly 7555, чтобы почистить. Потом еще позаливаю Liqui Moly 7568.

Не лей всякую гадость. Проблемы с загаженной топливной магистралью проявляются не при пуске, а при работе двигателя на высоких оборотах под нагрузкой.

[MoTToR]

Сообщение от andreyshai

Спасибо за советы и поддержку, Ignis. Я тоже мало накатал за 4 года. В среднем около 9000 км в год. Насчет бензина непонятка. После ноябрьского ремонта на 35 т.р. официальный дилер посоветовал перейти на Газпром. А когда недавно менял свечи в другом центре сказали, что Газпром ни в коем случае, только 95-й Лукойл. До этого в основном заправлялся на Роснефте, иногда заезжал на Лукойл. Насчет Liqui Moly надо будет почитать и, наверное, тоже попробовать. А если просто пару раз заправиться 98-м у того же Лукойла? Не поможет?
Кстати, вот здесь фотка с нагаром от бензина blamper.ru/steady/56/50/21/original/5650210a5e40cfe7228b467c/0x0.jpg, которую сделал ОД во время ноябрьского ремонта.

Ребята со сливом антифриза вообще не заморачивались

[elec10]

Сообщение от gruzdev_f

вечером подключаешь манометр в магистраль бензиновую, заводишь мотор чтоб давление было номинальное, утром проверяешь какое давление в магистрали.
если давление ноль - бензин в бак стекает за ночь.
держать долго включенным зажигание бессмысленно, насос включается только на 1 секунду, а потом выключается.



---------- Сообщение добавлено в 12:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:22 ----------


этиловый не поможет, он воду не забирает. спирт растворяется в бензине а вода как была так и осталась.
но в любом случае это глупость, вода оседает на дне бака, на дне бака находится насос, если там вдруг и образуется вода, то она тут же всосётся насосом и улетит через форсунки в мотор.[COLOR="Silver"]

Ну допустим не на секунду, а на 3-4, и по времени работы можно косвенно судить о том насколько заполнена топливная магистраль: чем дольше работает насос, тем меньше бензина в магистрали, ну или изношен насос (хотя это проявится на мощностных режимах работы мотора, появится тупизна, от нехватки топлива).
Про спирт совсем интересно: этиловый спирт идеально смешивается с водой, (самый ходовой пример -водка) и потом эта смесь не распадается на составляющие (спирт и воду), так что его можно применять как "осушитель" бака (наличие нераспавшихся молекул этилового спирта и продуктов его распада в организме и вызывает сушняк после хорошей пьянки ), да и водно-спиртовая смесь будет иметь хоть какие-то шансы на воспламенение, в отличие от воды, которую всосет и направит в цилиндры бензонасос. Перебои в работе движка гарантированы, вплоть до остановки движка, в зависимости от количества воды. Уверен, что все "осушители" топливной системы имеют в своем составе этиловый спирт.

[gruzdev_f]

elec10, насос включается всегда на одно и то же время, независимо от давления, потмоу что у нас нет датчика давления бензина, при включении зажигания он включается ровно на 1 секунду.

а спирт в бак льют зимой, для чтобы вода не замерзла на дне бака и не закупорила носик бензонасоса, никоим образом спирт не "осушает" бак.
просто так лить спирт в бак для профилактики наоборот чревато проблемами.
лить спирт стоит только если ты случайно перепутал канистры и плеснул в бак воды.

---------- Сообщение добавлено в 12:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:55 ----------

Сообщение от elec10

Уверен, что все "осушители" топливной системы имеют в своем составе этиловый спирт.

не этиловый, а изопропиловый.
а ещё они в составе имеют эмульгаторы, когда бензонасос взбивает воду в эмульсию она не оседает на дне в лужицу.

[oreh]

"Сегодня на работе , в свободное от работы время были произведены ряд научных исследований физико-химического характера. Использовались следующие вещества : бензин 92-ой , спирт зтиловый технический , ацетон технический. В две пластиковые , прозрачные бутылки было помещено некоторое количество бензина , добавлено немного воды , затем в одну бутылку долили спирта , в другую - ацетон. В первой бутылке спирт смешался с водой и остался на дне не желая растворять воду в бензине. Во второй бутылке ацетон смешался с бензином и так же не оказал никакого действия на воду. Далее в бутылку с чистым бензином добавили чистый спирт , спирт осел на дно и растворяться в бензине не собирался , это было сделано для доказания несмешиваемости бензина и спирта. Ацетон в бензине растворяется , но бензин выдавливает воду из смеси ацетона и воды , приготовили смесь ацетона с водой и добавили её (смесь) в бутылку с бензином , вода выпала на дне , ацетон растворился в бензине. Вода со спиртом гораздо легче превращается в эмульсию в бензине и несколько дольше оседает на дне , но это происходит буквально на глазах. Кто не верит могут повторить эти опыты. Миф считаю разрушеным. ИМХО. "
http://opelrekord.ru/index.php?showtopic=17590

[MoTToR]

На работе презентация с пробирками была, в видео есть кусочки.
Ссылка на сервисе

Банка у нас рублей 850 стоит, на бак топлива до 70 литров вроде.

[gruzdev_f]

Сообщение от oreh

спирт осел на дно и растворяться в бензине не собирался

ну вроде умный человек, а всякую чушь цитируешь регулярно.
скока у него в пластиковой бутылке было бензина? литр?
в литре бензина у него растворилось 5-10 милилитров спирта, и он даже с лупой бы не увидел такую разницу в уровне.

а вот на 50 литровый бак бензина, спирта растворится несколько литров!
50 литров бензина + литр спирта = 51 литр двухпроцентного раствора бензина со спиртом + несколько капель воды на дне, потому что спирт был 96% в лучшем случае.

не было воды в баке, плеснул спирту - вода появилась

[Byaka]

Несколько капель на дне и так ни на что не повлияют.

[Nemo]

А то, что в состав топлива спирты входят - это не считается?
Не говоря уж о том, что европейский заменитель бензина типа E85 (биоэтанол ) на 85% спирт...

[oreh]

Сообщение от gruzdev_f

ну вроде умный человек, а всякую чушь цитируешь регулярно.

простой опыт. повторяемый. не теории

Сообщение от gruzdev_f

в литре бензина у него растворилось 5-10 милилитров спирта, и он даже с лупой бы не увидел такую разницу в уровне.
а вот на 50 литровый бак бензина, спирта растворится несколько литров!

логично. 10 миллилитров в литре. а 50 литрах - поллитра воды? и тут же несколько литров оказывается )) "вроде умный человек, а.." (с)
давай трехлитровку воды в бак зальем тебе и посмотрим - растворится она или не очень

---------- Сообщение добавлено в 13:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:55 ----------

Сообщение от Nemo

А то, что в состав топлива спирты входят - это не считается?
Не говоря уж о том, что европейский заменитель бензина типа E85 (биоэтанол ) на 85% спирт...

Там другие двигатели и материалы в системе топливопитания.