Не заводится с первого раза

[noipu]

Комментарий модератора Nemo: Известные на сегодня рецепты лечения ДС (дабл-старта, пуска не с первой попытки) для мотора К4М (может помочь и мотору M4R). ДС обычно случается в диапазоне температур от минус 5(8) до плюс 5 градусов после достаточно длительной стоянки. Средство первой помощи: - запуск с нажатой до половины педалью газа. Не устраняет проблему, но позоляет завести с 1-го раза. Рекомендованные меры: - чистка дроссельной заслонки = ДЗ (самостоятельно или у ОД). Устраняет проблему. Возможно временно. - перепрошивка ЭБУ (у ОД). Устраняет проблему. Если на Ваш мотор встанет последняя версия прошивки, то о проблеме забываем. Дополнительные меры: - смена бензина. Дополнительная компенсационная мера. Некоторым помогает - замена свечей. Дополнительная компенсационная мера (для К4М). Некоторым помогает - сброс адаптаций ЭБУ CLIP`ом (самостоятельно или у ОД). Некоторым помогает.

Всем привет..
У меня такая проблема.. Пару месяцев назад машина перестала заводиться с первого раза, когда двигатель холодный... заправлялся 95 бензином, как образовалась проблема, то поехал к диллеру и там сказали, что лучше заливать 92-й.. После этого проблема не прошла.. Если заводить с выжатой педалью газа, то заводится сразу, а если не выжимать, то с первого раза редко заводится.. У диллера был 2 раза (1 раз второе ТО и один раз специально машину оставлял на ночь, чтобы утром на сервисе смогли посмотреть в чем проблема), но оба раза мне сказали, что с машиной все в порядке...
У кого-нибудь была подобная проблема? Подскажите, что это может быть и как эту проблему решить?
В свете приближающихся холодов, очень не хочется остаться с машиной, которая в одно прекрасное утро просто не заведется ни с первого, ни с пятьдесят первого раза.

[Felix20]

Сообщение от DeepD

Народ, кто в Питере у дилеров прошивал машину по тех. ноте 0С26.
В Полюстровском проволоконили мозги. Позвонил на горячюю линию, оформил претензию, - сказали раз официально отзывной на вашу машину нет, то в Полюстровском поступили правильно, ну на нет и суда нет, претензию закрыл.
Я и за перепрошивку готов заплатить, вопрос в том чтобы без философии и оставления автомобиля на ночь, диагностик всяких, чистки дросселей, замены свечей и прочего за мой счёт.

Я делал в Полюстровском, но без всяких технот (тогда об этом даже речи не было). Причём первый раз мне просто чистили ДЗ, а во второй раз оставлял машину, делали какую то типа "адаптацию на холодный пуск" может по другому называлась процедура, уже трудно вспомнить. Естественно на бензин была претензия у ОД. Да, ещё момент пришлось приезжать к ним второй раз они забыли галочку поставить на круиз и лимитер.

[Vld]

Сообщение от andr62

Если твоего вина не в техноте не пропишут и за бабки.
Года 2 назад я пытался,но у офов.

Нота 5166E, о которой речь ведешь, родилась в январе 2016 г.
Вопрос проще решался и решается.
Нужно просить провести обновление программы ЭБУ впрыска.
Они сразу не ответят на это. Не знают. Подключают Клип и выясняют, есть ли обновление.
mik1628 говорил об этом давно.
Но ему сами предложили провести обновление. В Обнинске.

Отказов я не не приметил. Обращался с этим вопросом в Минске.
Так и сказали, что нужно, прежде проверить наличие обновления.
Это оплачивается.
Бесплатно? Нужно пободаться по данным в Ноте.
Иначе будут ездить по ушам с чисткой ДЗ, с проверкой и прочей лабудой.

[DeepD]

Сообщение от Vld

Нота 5166E, о которой речь ведешь, родилась в январе 2016 г.
Вопрос проще решался и решается.
Нужно просить провести обновление программы ЭБУ впрыска.
Они сразу не ответят на это. Не знают. Подключают Клип и выясняют, есть ли обновление.
mik1628 говорил об этом давно.
Но ему сами предложили провести обновление. В Обнинске.

Отказов я не не приметил. Обращался с этим вопросом в Минске.
Так и сказали, что нужно, прежде проверить наличие обновления.
Это оплачивается.
Бесплатно? Нужно пободаться по данным в Ноте.
Иначе будут ездить по ушам с чисткой ДЗ, с проверкой и прочей лабудой.

Сами делали?, понял что нет, выше мой пост о том как я ездил к ОД. С начала я договорился так: Подключают Клип и выясняют, есть ли обновление, записался приехал, власть поменялась - диагностика, чистка ДЗ, свечи... оставить на ночь. Вежливо послал. ТЕХ.НОТУ 5166E дал мастеру приёмщику - для него это не документ, так и сказал. Проблему решу рано или поздно у другого дилера. Я так понимаю если ты обслуживаешся у них они и так тебе сделают и впишут в общий чек - диагностика, прошу 1100р, перепрошивка типа бесплатно. Деньги не большие, но не люблю разводилова и такого отношения такого к себе, принципиально. Претензию к Полюстровскому закрыл, толку нет, пришла анкета через пару дней, оторвался. Голосование в шапке темы бы открыть, у кого и за сколько дней делали данную процедуру. Я не готов оставлять машину на неделю у диллера на утренний старт, чтобы ещё потом какой нибудь ПТУшник учился на моей машине дроссель чистить.

[Boykusha]

DeepD, нота действительно не указ. Есть ряд пунктов,требующих выполнения, после чего можно говорить о применении этой операции. Но диагностика платная, это факт. Работа по перепрограммироваю по ноте будет безвозмездной.

[Vld]

DeepD, сами предложили сделать не мне. Смотри внимательно.

После того, как всплыла эта Нота, я поехал в местный сервис.
Она - желтая, работы по ней бесплатно.
Я в бесплатность не попадаю.
Стали разводить руками. Пошел я к диагносту.
Диагност наговорил кучу разного. В частности, что расход топлива увеличится.
Всяческими путями стал меня отговаривать.
Понял я, что делать он не хочет. О причинах можно только догадываться.
На этом общение с этим сервисом у меня прекратилось.

Заехал в Минске. Можно и проверить наличие обновления и обновить программу.
Но у них запись была на несколько дней вперед. Ждать времени не было.

Решил обратиться в Обнинск, где mik1628 делали.
Написал, изложил свои пожелания. Записали и поехал.
Нормальный диагност, с которым можно говорить. Пальцы врастопырку не держит.
Картина такая.
О наличии новой программы он не знает, учет не ведет, это ему вообще не интересно.
Не его это дело, как сказал.
Подключим, говорит, Клип, если будет обновление - обновим.
Вот и вся кухня.
Все сделал и распечатку сделал, на которой данные с кодами программы.
Здесь я скрин распечатки помещал.

Причина отказа?
Кто его знает? Можно, лишь, предположить, что боятся они этого.
Процедура несложная, но, в случае сбоя, повлечет за собой неприятные последствия.
ЭБУ может просто "лечь".
И восстановить его работоспособность они не смогут, надо будет за свой счет заказывать новый у производителя по VINу.

Сообщение от DeepD

Я не готов оставлять машину на неделю у диллера на утренний старт, чтобы ещё потом какой нибудь ПТУшник учился на моей машине дроссель чистить.

Подобное практиковали уже с давних пор.
Вел я обсуждение этого вопроса с другими сервисами.
Предлагали оставлять машину для анализа.

После того, как изменили программу, в начале осени прошлого года, в другом сервисе, про который и говорить не хочу. мне опять по ушам "умник" ездил.
- программа не поможет, надо ДЗ чистить. Все, говорил, вернется на круги своя.
Демонстрировал ДЗ.
- бензин, говорил надо заливать только 95. 98 - ни в коем случае.

Сделали мне обновление в начале сентября. С тех пор все - тики-так.
О причинах не запуска никого слушать не надо.
Сплошные выдумки, которые ни к чему путному не приводят.

В Ноте - так:
ВОЗМОЖНЫЕ ПРИЧИНЫ
– Не учтен поток воздуха в фазе запуска.
– Корректировки по погоде, связанные с испаряемостью топлива.
– Изменения и отклонения параметров в компонентах (форсунки, блок дроссельной заслонки).

Так, здесь умник один свою трактовку выдал этого заключения.
По первой строке.
Воздуха, говорит, мало.
На холоде, значит, бензина поменьше, а воздуха побольше.

Я могу свою теорию двинуть, которая с практикой связана.
Это надо кому-то? Повлиять на систему впрыска никак нельзя.
А я пробовал много разных способов.
И ДТВ до запуска подогревал. На всякий пожарный. Хоть бы хны...
И кучу логов снимал.

Но! ДЗ не чистил и не трогал ни разу.
Свечи не менял.
Бочку, из которой бензин льют, не менял.

---------- Сообщение добавлено в 21:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:29 ----------

Сообщение от Boykusha

нота действительно не указ

Нота - факт, который имеет право быть.
Для бесплатности.

Сообщение от Boykusha

Есть ряд пунктов,требующих выполнения, после чего можно говорить о применении этой операции.

И, какие это пункты?
Перечисли.

Я исхожу, вот из чего.
Электронные блоки в машине (ЭБУ).
В процессе эксплуатации могут в программу вноситься какие-то изменения.
Я могу хоть каждый день обращаться за проверкой обновленй.
Вот и весь ПУНКТ.

[автоVLADелец]

Сообщение от Boykusha

автоVLADелец, интересно, с кем из ОД воевали? Чем угрожали?

Воевал с субдилером вашего Петровского автоцентра. Не могли долго найти ноту 5166е на которую я указал. Ссылались на то, что машине уже более 3-х лет и гарантия давно закончилась. Потом объявили мне ,что за прошивку должен платить я. Проверили наличие всех ТО за три года.
В итоге сорок минут на препирательства и десять минут в ремзоне.
Спасибо всем за информацию и советы.

[DeepD]

Я могу хоть каждый день обращаться за проверкой обновленй.- Это только за Ваш счёт, диагностика повторюсь 1100р.
Дилер на Полюстровском не знает или не хочет знать что такое жёлтая тех.нота , буду искать вменяемых людей.
Бесит тот факт что для того чтобы пройти простейшую операцию по перепрошивке за 15минут нужно будет пересраться с половиной официалов СПб, найти наконец то внятного и заплатив за диагностику уехать без дабл старта. Почему сразу не прошить вместе с диагностикой и Всё? Если меня продинамят ОД ещё пару раз, напишу во Францию. На работе уже ржут все

[Vld]

Сообщение от DeepD

Я могу хоть каждый день обращаться за проверкой обновленй.- Это только за Ваш счёт, диагностика повторюсь 1100р.

Разумеется.
Иного я и не говорил.
А твоя машина входит в бесплатно обновление по Ноте?

Сообщение от DeepD

Почему сразу не прошить вместе с диагностикой и Всё?

Выше читай.
У кого-то есть опыт по устранению не запуска.
Как? Кто-то обратился, обнаружили, что есть новая программа.
Метод решения проблемы.
Вот и все.

А тебе я бы посоветовал такое.
Найди кого-то, у кого есть Клип.
Может здесь есть твои земляки. Может помогут.
И считай код программы в ЭБУ.
Посмотри скрин, который я помещал, сравни.
У меня код - 237614868R
Может ничего программно и не добьешься?
Только ЕЛМ для этого дела непригоден.
Он код неправильно считывает.

[автоVLADелец]

DeepD, я ссылался на разговор с Рено Россия и требовал письменного отказа в гарантийном обращении по ноте 5166е. Насколько понял футболит в Питере только Петровский.

[Vld]

Сообщение от автоVLADелец

требовал письменного отказа в гарантийном обращении по ноте 5166е

По Ноте совсем не гарантия.
Это, что-то вроде отзыва, что ли?
Догадываться можно.
Красная Нота - устранение по всем, которые есть в Ноте
Желтая Нота - устранение у тех, кто обратился.