Общение с ГИБДД

[Инженер Брунс]

Нашел интересный ролик. Водители в США тоже гоняют своих ГАИшников

Ссылка на сервисе

[elec10]

Сообщение от Инженер Брунс

elec10, полиция, милиция, у них до сих пор форма старая, цветографические схемы не перекрашены, удостоверения не все поменяли, да и сами они путаются, не привыкли еще к новому названию К тому же большинство роликов снято еще до вступления в силу Закона о полиции.

Насчет "передать" там есть дыра в Кодексе: предусмотрено наказание за то, что ты не имеешь при себе документы, а за то что не передал наказания нет. Кодекс - закон, ПДД - подзаконный акт. Получается, что по Закону ты не обязан передавать документы в руки Предъявить - да, передать - нет. А на случай ретивых служак есть "железный аргумент", наверное видели ролики, где документы в окно подают в зажиме с тросиком

Есть законные требования работников милиции и они должны выполняться. За невыполнение законных требований работников милиции в том же Кодексе есть наказание.

[Инженер Брунс]

elec10, я согласен, законные требования выполняться должны, это бесспорно
А как быть с НЕзаконными требованиями?

И в КоАП нет статьи за то, что Вы не передали свои документы полицейским в руки

[Denverus]

Сообщение от Инженер Брунс

А как быть с НЕзаконными требованиями?

требовать поправку в конституцию разрешающую иметь огнестрельное оружие для самообороны )


Смех смехом, а я не то что бы пугливый, но что делать с оборзевшим гайцом на трассе не знаю. Даже на пассажирском месте сидеть не удобно и без всяких понтов руки реально иногда тянутся к бардачку в котором лежит травматика (не моя).

[Инженер Брунс]

Denverus, вот открывать по ним огонь точно не надо

[Denverus]

Сообщение от Инженер Брунс

вот открывать по ним огонь точно не надо

Страшно что если не я то они )))

Реально жуткие орангутанги есть. Благо наш водила мушчинка под 120 и причем это не жир + опыт работы в структурах и у него по-моему опыт общения с орангутангами отличный. И позвонить ему есть кому против оборзевших, потом с конвоем до места доставят.


... если позвонить успеет конечно )

[elec10]

Сообщение от Инженер Брунс

elec10, я согласен, законные требования выполняться должны, это бесспорно
А как быть с НЕзаконными требованиями?

И в КоАП нет статьи за то, что Вы не передали свои документы полицейским в руки

Ст.19.3 КоАП (неповиновение законному распоряжению сотрудника милиции)

Неповиновение законному распоряжению или требованию сотрудника милиции, военнослужащего либо сотрудника органов уголовно-исполнительной системы в связи с исполнением ими обязанностей по охране общественного порядка и обеспечению общественной безопасности, а равно воспрепятствование исполнению ими служебных обязанностей - влечет (ч.1 ст.19.3. КоАП РФ)

наложение штрафа в размере от 5 до 10 минимальных размеров оплаты труда, т.е. от 500 до 1000 рублей (см. Если платеж выражен через минимальный размер оплаты труда, то с 01.07.2000...)
или административный арест на срок до 15 суток.

Заметим, что если неповиновение сопровождается насилием или угрозой применения насилия, то ответственность наступает по ст.318 УК РФ.

Ранее это правонарушение регламентировалось ст.165 КоАП РСФСР и предусматривало также меру наказания в виде лишения права управления на срок от 2 до 3 лет либо исправительные работы.

Законное требование - это требование, основанное на нормах закона и предъявленное при исполнении служебных обязанностей.

Какие же нормативные акты дают права работникам милиции и военнослужащим и какие требования они вправе предъявить?
К таким нормативным актам (кроме самого КоАП РФ) относятся:

Закон РФ "О милиции",
Положение о Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации,
Правила дорожного движения.
Номер статьи и денежное наказание могут быть другими, но смысл цитаты не в этом

[Инженер Брунс]

elec10, авторитетно.

В самом деле пункт 2.1.1. ПДД говорит о том, что водитель механического ТС обязан иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им для проверки документы.

В ПДД имеются отсылки к статье 12.3 КоАП, которая содержит санкции к нерадивому водителю, управляющему ТС, не имеющему при себе документы и ни слова про санкции, когда водитель отказывается передать их в руки сотруднику милиции, что формально дает повод "умникам" не передавать документы.

Как правило скандал или конфликт по поводу не передачи документов в руки сотрудника милиции, судя по роликам в Интернете, заканчивается в пользу водителя. Толи "сотрудники" не очень грамотные в отношении знания законов, толи понимают, что остановили ТС под "левым" предлогом и раздувать историю не желают, судить можно разно.

ч.1 ст.19.3. КоАП РФ позволяет трактовать такой поступок как неповиновение законному (хотя законному ли?) требованию сотрудника милиции, согласен.

Однако, есть сомнение. Точно ли норма из ПДД о передаче документов подпадает под ч.1 ст.19.3. КоАП РФ? Не потому ли в последнее время поднимается вопрос о придании ПДД статуса Закона?

[elec10]

Сообщение от Инженер Брунс

[b]
Однако, есть сомнение. Точно ли норма из ПДД о передаче документов подпадает под ч.1 ст.19.3. КоАП РФ? Не потому ли в последнее время поднимается вопрос о придании ПДД статуса Закона?

Если бы ВСЕ наши доблестные гайцы были более подкованы по ВСЕМ нормам права, то подобных роликов в нете и не было бы, т.к. их авторы получили бы штрафы и тихо курили бы в сторонке. К тому же, если Вас на улице останавливает патрульный ППС и просит предъявить документы, а Вы ему отказываете, он может задержать Вас на 3 часа (min) для установления личности. Чем же водитель отличается от простого пешехода? А трактовку слова "передавать" я приводил выше.
Но возможно я сгущаю тучи, может есть у нас на форуме грамотные юристы они нам и подскажут.

[Boris Borisovich]

Сегодня супруга права получила...слушайте, корочка - вообще срамота: розовая ламинированная тонкая картонка То ли дело раньше...пластик.