Посиделки в гараже

[YRA62]

Сообщение от oreh

ЗЫ Качни книги Солонина - он там приводит и приказы и места из мемуаров, из которых следует, что войска были выдвинуты к самой границе со своих мест дислокации. Все это можно самому найти - только никто не хочет. Такой миф разрушится о белых и пушистых...

Да не могу я пока качать бесплатно книги, не умею сам настроить эту программу. Рад бы качать, но не могу. Не продвинутый я в компах.
Да Суворов пишет наверно тоже самое что и Солонин. Продолжаю читать, и с каждой страницей становиться меньше желания смотреть наши сериалы про войну. Про финскую, про Брестскую крепость, про "вероломное и ВНЕЗАПНОЕ" нападение на СССР фашистов.
А ещё думаю про мальчишек-пионеров в партизанских отрядах, которые воевали наравне со взрослыми и погибали. Которых нам ставили в пример в младших классах школы. Вот это для чего!? Для того чтобы и наше поколение было готово в 14 лет пойти воевать и погибнуть за светлое будущее? Это разве не тот же гитлерюгенд? Сегодня то считается даже моральной травмой убить бродячую собачку на глазах у 17 летнего дитёнка.

[YRA62]

Про детей. Фильм "Сволочи" смотрели, помните о чём? Думаете это тоже сценарист во сне увидел и написал?

[oreh]

Сообщение от Андрей НМ

Понимаешь, там или ты выполняешь боевую задачу и жив и здоров

Понимаешь Юр, если мозги малолетним курсантам не промыть на тему боевого братства и прочей муры - из них винтиков не наделать, готовых погибнуть в подводных гробах непонятно зачем.

Сообщение от Андрей НМ

Как пример, историк, подводник, свадебный фотограф и клоун Миша Орех.

Или военный-красивый-здоровенный и дуб-дубом Андрей. Небось членом КПСС был?

Сообщение от Андрей НМ

Ну не развился дальше 20-ти вентилей человечек.

Был у меня друг детства. Нормальный парень, но пошел в военное училище и айда-вперед. Теперь пишет книги по теории заговора (https://www.litmir.me/bd/?b=224998) с мыслями до странности напоминающими другого выпускника военного училища... "Совпадение? Не думаю" (с)

Сообщение от Андрей НМ

Живет в своем мирке, ну и живет.

Кстати встречный вопрос - а ты за пределы РФ выезжал? Из своего мирка, так сказать?

[YRA62]

Андрей, Михаил, вот знаете почему я до сих пор ни с кем не разосрался на форуме? (Ну кроме одного конечно..) Потому что я умею выслушивать точку зрения каждого, кто слышит меня. Мне главное не своё мнение утвердить, а услышать мнения многих других. Когда читаешь разнополярные суждения легче прийти к чему-то среднему. Может это среднее и есть истина.
Я могу конечно и до усёра отстаивать своё мнение, но это будет только в тех случаях когда я уверен сам что, Земля вертится, а правая резьба заворачивается по часовой стрелке.
Да бросьте вы уже эту тему войны. Первопричины её глубоко закопаны в архивах. А может и сожжены. Зачем хранить компромат на самих себя?

[Nemo]

Сообщение от YRA62

а теперь я могу ещё и фактами это подтверждать.

Факты? Или их толкование?
Вот тебе примерчик:

Сообщение от oreh

войска были выдвинуты к самой границе со своих мест дислокации.

Ну, были выдвинуты. А с какой целью? Наступление или оборона?

Или вот про это:

Сообщение от oreh

Просто большевички силой возвращали колонии, которые пытались свалить из империи.

Или пытались сохранить страну в исторических границах?

[Nemo]

oreh, аргументы кончились? До перехода на личности скатился...

[oreh]

Сообщение от YRA62

Продолжаю читать, и с каждой страницей становиться меньше желания смотреть наши сериалы про войну.

А что, раньше было? Это ж полное убожество как по форме, так и по содержанию. Посмотри "Проверку на дорогах" лучше. Правда хорошего настроения после него не обещаю.

Сообщение от YRA62

А ещё думаю про мальчишек-пионеров в партизанских отрядах, которые воевали наравне со взрослыми и погибали. Которых нам ставили в пример в младших классах школы. Вот это для чего!? Для того чтобы и наше поколение было готово в 14 лет пойти воевать и погибнуть за светлое будущее? Это разве не тот же гитлерюгенд?

Юр, есть прекрасное эссе Умберто Эко "Вечный фашизм" (http://smartfiction.ru/prose/eternal_fascism/)
и там среди признаков фашизма есть:
"11. Всякого и каждого воспитывают, чтобы он стал героем. В мифах герой воплощает собой редкое, экстраординарное существо; однако в идеологии ур-фашизма героизм — это норма. Культ героизма непосредственно связан с культом смерти. Не случайно девизом фалангистов было: Viva la muerte! Нормальным людям говорят, что смерть огорчительна, но надо будет встретить ее с достоинством. Верующим людям говорят, что смерть есть страдательный метод достижения сверхъестественного блаженства."

Сообщение от YRA62

Сегодня то считается даже моральной травмой убить бродячую собачку на глазах у 17 летнего дитёнка.

Не, ну это же нормально - убивать тех, слабее тебя. И потом искренне возмущаться, когда дитенка твоего более сильные убьют...

Сообщение от YRA62

Фильм "Сволочи" смотрели, помните о чём? Думаете это тоже сценарист во сне увидел и написал?

Да со времен древнего мира подростков использовали в качестве смертников - гормональная буря и отсутствие жизненного опыта делают из них идеальных убийц. "Один из командиров полевых отрядов в Демократической Республике Конго выразил эту мысль по-военному четко: "Дети – хорошие бойцы, потому что хотят отличиться. Они считают это игрой, поэтому у них нет страха"."

[YRA62]

Сообщение от Nemo

Факты? Или их толкование?
Вот тебе примерчик:

Ну, были выдвинуты. А с какой целью? Наступление или оборона?

Начиная с 1927 г. методам обороны наши войска не обучали. Учили только наступлению. За что и поплатились жизнью многие военноначальники тех лет, которые доказывали необходимость обороны. А перед войной, начиная с 1939 по 1941г по приказу Сталина были специально ослаблены наши границы с Германией.
Вот чтобы не спорить, прочитай на досуге хотя бы первые главы Ледокола. Там всё прописано. Почитай....

[oreh]

Сообщение от YRA62

Да бросьте вы уже эту тему войны. Первопричины её глубоко закопаны в архивах. А может и сожжены. Зачем хранить компромат на самих себя?

Ну так не дают бросить ее. Каждое 9 мая люди, не имеющие никакого отношения к той войне, устраивают в стране, которая не воевала в ней, военные парады вместо того, чтобы просто поддержать деньгами, выбрасывающимися на парады, ветеранов. Заявляя "можем ПОВТОРИТЬ" при том, что они ничего и в первый раз не совершали.

[oreh]

Сообщение от YRA62

А перед войной, начиная с 1939 по 1941г по приказу Сталина были специально ослаблены наши границы с Германией.

Не ослаблены, а подготовлены к наступлению.