Вернуться на главную
Регистрация Справка Календарь

Вернуться   Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 « Технический раздел « Электрика «

Важная информация

Электрика Все электронные системы автомобиля


Результаты опроса: Проявление отказов электроники при отрицательных температурах
Двигатель запускается не с первого раза 145 16.67%
Двигатель не запустился 193 22.18%
Не срабатывают замки (Ключ-карта) 31 3.56%
Не срабатываю замки (Ключ) 26 2.99%
Глюки электроники (ошибки БК) 63 7.24%
Отказы (ошибки) АКПП 9 1.03%
Отказы (ошибки) МКПП 10 1.15%
Отказов нет (температуры отрицательные) 393 45.17%
Голосовавшие: 870. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.01.2014, 12:56   Сообщение #1731
xDevilx
Местный
 
Имя: Олег
Регистрация: 29.06.2013
Адрес: Украина
Авто: Fluence 1.5 dci dynamic
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 28 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию

VOK, Спасибо не успел ответить

ZagSer168, В этой схеме стоит же стаб питания (кудаж без него).
И как раз меняет сопротивление для стабильной работы.
Есть шим контроллеры какие это делают
Без стаба питания Митюха, все точно описал как есть, но стаб ставиться для того чтоб не убить аккумулятор - обеспечить оптимальный ток для заряда аккумулятора и питание для всей борт системы авто
__________________
http://www.drive2.ru/cars/renault/fluence/fluence/devil-bc/
xDevilx вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Sponsored Links
Старый 28.01.2014, 13:11   Сообщение #1732
Nemo
Модератор

Член клуба
 
Аватар для Nemo
 
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: СПб
Авто: M2ph2 Exp 1,6 МКПП , Koleos ph2 Dyn 2,5 МКПП
Сообщений: 16,465
Сказал(а) спасибо: 667
Поблагодарили 2,545 раз(а) в 2,128 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZagSer168 Посмотреть сообщение
ампераж - это ток (сила тока), а не мощность.
P=U*I. При постоянном напряжении при увеличении тока прямо пропорционально (линейно) увеличивается и мощность.

To ALL

Цитата:
Способность генераторной установки обеспечивать потребителей электроэнергией на различных режимах работы двигателя определяется его токоскоростной характеристикой (ТСХ) - зависимостью наибольшей силы тока, отдаваемого генератором, от частоты вращения ротора при постоянной величине напряжения на силовых выводах. На рис. 1 представлена токоскоростная характеристика генератора.

Токоскоростная характеристика генераторных установок



Рис. 1. Токоскоростная характеристика генераторных установок.

На графике имеются следующие характерные точки:

n0 - начальная частота вращения ротора без нагрузки, при которой генератор начинает отдавать ток;

Iхд - ток отдачи генератора при частоте вращения, соответствующей минимальным устойчивым оборотам холостого хода двигателя.

На современных генератоpax ток, отдаваемый в этом режиме, составляет 40-50% от номинального;

Idm - максимальный (номинальный) ток отдачи при частоте вращения ротора 5000 мин"' (6000 мин'' для современных генераторов).
Ну и вдогонку в качестве примера:



Принцип работы генератора не зависит от производителя.
__________________
"Зри в корень" Козьма Прутков
Nemo вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 28.01.2014, 13:33   Сообщение #1733
elec10
Живет здесь

Член клуба
 
Имя: Евгений
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Тульская обл.
Авто: Renault Fluence 1,6 МКП Expression 1.6 МКП5 +"СР"+ESP;Hyundai IX35; 2,0; АКПП; пер. пр;компл.Travel
Сообщений: 4,710
Сказал(а) спасибо: 318
Поблагодарили 609 раз(а) в 462 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZagSer168 Посмотреть сообщение
ампераж - это ток (сила тока), а не мощность.
Интересно, как можно менять ампераж без изменения напряжения? Закон Ома уже не действует?
Формула закона Ома для постоянного тока выглядит (если я не ошибаюсь) так:
I=P/U, где I-ток (А), Р -мощность (Вт), U-напряжение (В), если нужно изменить ток, при постоянном напряжении, то достаточно изменить мощность, соответственно при увеличении мощности растёт ток, при уменьшении снижается, ведь U-делитель, остаётся постоянным. Это математика. а у нас напряжение далеко не всегда величина постоянная, чтобы его ограничить до разумных пределов и стоит регулятор напряжения. Если величина подключенной нагрузки будет превышать мощность генератора, а напряжение будет ограничено верхним пределом регулятора, то будет снижаться ток в цепи, судя по всему у нас приоритет питания отдаётся системам автомобиля, а на заряд АКБ идёт то, что осталось. Вот отсюда и возможный недозаряд. Всё это уже "жевали" в теме про недозаряд АКБ, а тут пошёл новый "виток спирали флуда".
__________________
Кто с мечом к нам придёт, тот им в орало и получит!!!
elec10 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 28.01.2014, 13:40   Сообщение #1734
ZagSer168
Мастер
 
Аватар для ZagSer168
 
Регистрация: 08.09.2010
Адрес: Челябинск
Авто: Fluence 2.0 CVT Dynamique max 2011г.; был Megane 3 Dynamique 1.6 АКПП без допов
Сообщений: 994
Сказал(а) спасибо: 130
Поблагодарили 108 раз(а) в 104 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elec10 Посмотреть сообщение
Формула закона Ома для постоянного тока выглядит (если я не ошибаюсь) так:
Нет.
Правильно так:
U=I*R, где I-ток (А), U-напряжение (В), R - сопротивление (Ом)
ZagSer168 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 28.01.2014, 13:52   Сообщение #1735
elec10
Живет здесь

Член клуба
 
Имя: Евгений
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Тульская обл.
Авто: Renault Fluence 1,6 МКП Expression 1.6 МКП5 +"СР"+ESP;Hyundai IX35; 2,0; АКПП; пер. пр;компл.Travel
Сообщений: 4,710
Сказал(а) спасибо: 318
Поблагодарили 609 раз(а) в 462 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZagSer168 Посмотреть сообщение
Нет.
Правильно так:
U=I*R, где I-ток (А), U-напряжение (В), R - сопротивление (Ом)
Согласен, это в исходной форме. Приведённая мной формула, уже"адаптирована" под мощность.
__________________
Кто с мечом к нам придёт, тот им в орало и получит!!!
elec10 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 28.01.2014, 14:59   Сообщение #1736
Nemo
Модератор

Член клуба
 
Аватар для Nemo
 
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: СПб
Авто: M2ph2 Exp 1,6 МКПП , Koleos ph2 Dyn 2,5 МКПП
Сообщений: 16,465
Сказал(а) спасибо: 667
Поблагодарили 2,545 раз(а) в 2,128 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elec10 Посмотреть сообщение
Если величина подключенной нагрузки будет превышать мощность генератора, а напряжение будет ограничено верхним пределом регулятора, то будет снижаться ток в цепи, судя по всему у нас приоритет питания отдаётся системам автомобиля, а на заряд АКБ идёт то, что осталось.
И что ж, интересно, расставляет приоритеты и распределяет, что идет на заряд, а что остальным потребителям?
__________________
"Зри в корень" Козьма Прутков
Nemo вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 28.01.2014, 15:17   Сообщение #1737
neo349
Живет здесь
 
Аватар для neo349
 
Регистрация: 06.04.2011
Адрес: РФ
Авто: RENAULT FLUENCE1.6 МКПП, Honda Accord 2,0 Sport AT
Сообщений: 4,273
Сказал(а) спасибо: 103
Поблагодарили 272 раз(а) в 234 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nemo Посмотреть сообщение
И что ж, интересно, расставляет приоритеты и распределяет, что идет на заряд, а что остальным потребителям?
Спрятанный в багажнике распределить -ГрузеГ.
Вот оказывается для чего он нужен.........:yahoo:
__________________
Всем кто не видит мои сообщения
Значит Вы до них ещё не доросли.
neo349 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 28.01.2014, 15:58   Сообщение #1738
andr62
Ветеран

Мегановод
 
Имя: Андрей
Регистрация: 29.01.2012
Адрес: Санкт Петербург
Авто: Продан.
Сообщений: 2,650
Сказал(а) спасибо: 401
Поблагодарили 229 раз(а) в 194 сообщениях
По умолчанию

Но напряжение бортсети в морозы по утру 14,8 бывает,потом падает до 13,6.
__________________
Санкт Петербург
Megane 3, Confort 1,6 МКПП
andr62 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 28.01.2014, 16:16   Сообщение #1739
elec10
Живет здесь

Член клуба
 
Имя: Евгений
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Тульская обл.
Авто: Renault Fluence 1,6 МКП Expression 1.6 МКП5 +"СР"+ESP;Hyundai IX35; 2,0; АКПП; пер. пр;компл.Travel
Сообщений: 4,710
Сказал(а) спасибо: 318
Поблагодарили 609 раз(а) в 462 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nemo Посмотреть сообщение
И что ж, интересно, расставляет приоритеты и распределяет, что идет на заряд, а что остальным потребителям?
Если машина работает и при сильно разряженной АКБ, значит что-то распределяет, а не всё "сжирает" АКБ. Тем более, "что-то" снижает напряжение в сети после запуска, а оно там порой "прыгает" до 15,6В (это по брелку сигнализации, а потом снижается до 13,6-13,7В и это сейчас, на холодной АКБ, с температурой электролита равной температуре окружающего воздуха, АКБ по любому так быстро "пусковой" заряд восполнить не сможет, да ещё при такой температуре электролита. Сопротивление холодной батареи будет бешеное.
__________________
Кто с мечом к нам придёт, тот им в орало и получит!!!

Последний раз редактировалось Nemo; 28.01.2014 в 16:20.
elec10 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 28.01.2014, 17:15   Сообщение #1740
neo349
Живет здесь
 
Аватар для neo349
 
Регистрация: 06.04.2011
Адрес: РФ
Авто: RENAULT FLUENCE1.6 МКПП, Honda Accord 2,0 Sport AT
Сообщений: 4,273
Сказал(а) спасибо: 103
Поблагодарили 272 раз(а) в 234 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andr62 Посмотреть сообщение
Но напряжение бортсети в морозы по утру 14,8 бывает,потом падает до 13,6.
При пуске двигателя основным потребителем электроэнергии является стартер, сила тока достигает сотен ампер, что вызывает значительное падение напряжения на выводах аккумулятора. В этом режиме потребители электроэнергии питаются только от аккумулятора, который интенсивно разряжается. Сразу после пуска двигателя генератор становится основным источником электроснабжения. Он обеспечивает требуемый ток для заряда аккумулятора и работы электроприборов. После подзарядки аккумулятора разность его напряжения и генератора становится небольшой, что приводит к снижению зарядного тока. Источником электропитания по-прежнему является генератор, а аккумулятор сглаживает пульсации напряжения генератора.

При включении мощных потребителей электроэнергии (например, обогревателя заднего стекла, фар, вентилятора отопителя и т.п.) и небольшой частоте вращения ротора (малые обороты двигателя) суммарный потребляемый ток может быть больше, чем способен отдать генератор. В этом случае нагрузка ляжет на аккумулятор, но что бы этого не происходило ДВС вынужден поднимать обороты двигателя до х.х и чуть выше, путём увеличения времени впрыска на форсунках.
__________________
Всем кто не видит мои сообщения
Значит Вы до них ещё не доросли.
neo349 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:56. Часовой пояс GMT +3.