Специально для льющих 92

[oreh]

Сообщение от Nemo

Видимо прогретый до рабочей температуры (большой круг открыт).

а вот черт его знает. Clip не смог поставить на ноут, чтобы почитать, что там пишут :(

Сообщение от Nemo

С одной стороны теоретический КПД тепловой машины тем выше, чем больше разница температур. С другой стороны реальный двигатель - сумма компромиссов между мощностью, экономичностью, ресурсом, ... Опять же, КПД ли нужен заряженному движку? Или отдача? Так-то мощностные смеси - богатые (1:12,5?).

Именно так. Реальный двигатель еще и на различные системы завязан. Я и описываю как его температуру гонят вверх, чтобы поднять КПД системы охлаждения. И получают кучу гемора - зато "в новом авто больше места для ног пассажиров". А кто сейчас при покупке задумывается о том, что под капотом? Больше на цифры смотрят и салон.
Заряженному движку нужна отдача, которая напрямую на кпд завязана.

---------- Сообщение добавлено в 11:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:48 ----------

Сообщение от YRA62

oreh сам писал, что движку легче работается на пониженных температурах, я ему почему-то верю. Конструкторы моторов именно и хотят снизить рабочую темп. мотора.

Все очень просто - воздух, поступающий в цилиндр сильно разогретого двигателя успевает нагреться, его плотность падает, наполнение падает и мощность, вспомним зачем нужны интеркулеры на наддувных авто. Потому в морозы двигатель "тянет" лучше по ощущениям (ну и кпд его как тепловой машины растет тоже).

---------- Сообщение добавлено в 11:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:52 ----------

Сообщение от Ivan74

Следуя этой логике зимний период и вообще северные широты, должны быть раем для двигателей. Но нет, глупые людишки всеми силами утепляют моторные отсеки, устанавливают картонки и кутают в одеяла, стаят котлы и прочие шаманские вебасты . А двигателестроители настраивают оптимальный режим работы на 95 градусов. Порвался шаблон

Котлы и вебасты ставят для пуска двигателя при температуре ниже -35 С. Либо же это попытка получить комфорт при коротких поездках в мороз. А по поводу двигателестроителей могу порвать шаблон со страшной силой - реношные движки плавно эволюционировали с карбюраторных времен, когда температура рабочая была в районе 80 градусов. И менялись у них головки блоков под впрыск и все Как жить после этого?

---------- Сообщение добавлено в 12:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:59 ----------

Сообщение от Nemo

Около 90.
Откуда взялась эта цифра - более-менее понятно. В недавнем прошлом в качестве ОЖ применялась вода.

Это в каком "недавнем прошлом"? Этак с полвека назад и то в СССР? )))

Сообщение от Ivan74

Вопрос в другом - охладить двигатель это простите, как два пальца ..., запусти ОЖ по большому кругу (если мало то увеличить объем контура, скорость прокачки, состав смеси) и двигатель вообще не прогреется (пример зима и запавший термостат на большом контуре любого известного автомобиля)

рекомендую вынуть предохранитель из цепи питания вентилятора обдува радиатора и покататься по городу с плотным движением часик-другой. я уж не буду говорить о том, что зима только в россии 9 месяцев, а авто проектируют под разные страны

Сообщение от Ivan74

ГЛАВНОЕ это то что практически с момента создания ДВС, рабочую температуру тащат к отметке в 100 градусов

кто тащит? немцы давно уже за 100 перевалили )) 110-115 у них.

Сообщение от Ivan74

ДВС фактически в форсированном режиме загоняют за отметку 80 градусов. И дело как раз в том, что низкие температуры двигателю противопоказаны.

что за форсированный режим? расчетный? опять же вопрос - чем вредят двигателю низкие температуры?

[maverick]

Тема про бензин перешла в тему "Температура двигателя и его КПД" ?

[andr62]

Вот была у меня когда то 12ая с компьютером Мультитроникс,в нем выставлялось принудительное включение вентилятора на 104 градусах.
Гонял я на ней на юга,еще по старой м4,веселая трасса была,так на 12шке я спидометр клал,хз сколько она там на самом деле шла но клал,за скорость тогда еще не лишали)).
Так вот расход при всех прочих больше 6,5 не вылезал,после появления лишенческих статей расход упал на литр)),собственно как и скорость.
Температура около 100 рулит.

[oreh]

Сообщение от andr62

Вот была у меня когда то 12ая с компьютером Мультитроникс,в нем выставлялось принудительное включение вентилятора на 104 градусах.
Гонял я на ней на юга,еще по старой м4,веселая трасса была,так на 12шке я спидометр клал,хз сколько она там на самом деле шла но клал,за скорость тогда еще не лишали)).
Так вот расход при всех прочих больше 6,5 не вылезал,после появления лишенческих статей расход упал на литр)),собственно как и скорость.
Температура около 100 рулит.

Я что-то вообще логики не уловил в укладывании стрелок, включении вентилятора и расходе ))

[andr62]

Че там понимать то,горячий двигатель вазовский 16 клапанник,и прет и не жрет.
А то 80градусов типа и ништяк.
Не верю.(с)

[oreh]

Сообщение от andr62

Че там понимать то,горячий двигатель вазовский 16 клапанник,и прет и не жрет.

С чего ему горячим то быть при таком обдуве? Там вентилятор по сравнению со скоростным напором как гулькина пиписька дует. Он на трассе нафиг не нужен.

[YRA62]

Сообщение от maverick

Тема про бензин перешла в тему "Температура двигателя и его КПД" ?

Терпи и набирайся знаний.

---------- Сообщение добавлено в 21:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:21 ----------

Сообщение от andr62

Че там понимать то,горячий двигатель вазовский 16 клапанник,и прет и не жрет.
А то 80градусов типа и ништяк.
Не верю.(с)

Не... Андрей, врал у тебя прибор. Не мог движок на 12-ой мало жрать когда ты стрелку клал. Вот на устоявшейся скорости, к примеру 120км/ч, на равнине, может расход быть и у нас в 6л/100. Была у меня 12-ая, опыт имею. Да, рабочая темп. у неё 105 - 110гр. Но это не из-за улучшений работы мотора, это наши производители просто хотели бы, но смогли понизить рабочую темп. движка. Никто из конструкторов двигателей не стремится изобрести двиг. работающий на высокой темп. Зачем!? Это нужны и другие масла, более прочный радиатор, расширительный бак, другие ОЖ.
Нам что нужно,чтобы двигатель выдавал больший КПД. А любое выделение тепла, это снижение КПД, это лишнее трение. Чем больше потерь мощности на узлы трения, тем меньше КПД и больше выделения тепла. Так что движок 12-ой был далёк от идеала. Его просто насиловали конструкторы.

[Jendos]

Интересно к чему в итоге приведёт эта безсмысленная говорильня? Не ну то что к раздуванию некоего эго это да,но всё же смысль то есть или так запоболтать?

[YRA62]

Jendos, Ну, кому надо, наберётся опыта. А лишнее отфильтрует.

[Jendos]

Сообщение от YRA62

Jendos, Ну, кому надо, наберётся опыта. А лишнее отфильтрует.

Совершенно согласен и тут не поспоришь,но пока доберёшься до сути столько нафильтруешь,жуть.