Незамерзайка на метаноле

[Dredd]

Сообщение от реноман

Спрошу вместе с Jendos наивонючайшие - это изопропил?

Он самый, пахнет кошачьими... эээ... испражнениями и отдушкой.

[Dredd]

Сообщение от K.I.D.

Вредно и то и другое. Только одно воняет, а второе нет.
Метиловый вреднее, но содержится не в той концентрации, чтобы вызвать слепоту, а тем паче летальный исход.
Максимум, что грозит водителю равно как с метаноловой и изопропиловой омывайкой - головная боль и недомогание...

Спасибо за ответ.
Где-то в инете прочитал, что пары метанола имеют свойство накапливаться в организме, в отличии от изопропила. И вот что еще нашел по теме, сообщение № 8:
http://vw-golfclub.ru/forum/showthread.php?t=12475
Это действительно так? В три раза вреднее?
Просто не хочется себе и своим близким причинить бОльший вред, чем сейчас есть от изопропила.

[Gennadych]

Сообщение от Dredd

Еще раз хочу поднять тему незамерзайки на основе метанола.
Коллеги, может есть специалисты в области химии

По теме можно дооолго говорить. Безусловно, раствор метанола в качестве омывайки лучше всего, но все плюсы перевешивает пьянство. Увы...

[Jendos]

Я незамерзайку не пью,буду искать метанол

[qxov]

ПДК паров метанола (5 мг/м^3) в два раза ниже, чем у изопропилового или этилового спиртов. От изопропилового спирта приход наступает быстрее, чем от этилового, поэтому им упиться до смерти по собственной воле считается невозможным. Метиловый спирт на вкус считается неотличимым от этилового, но при попадании в организм окисляется до формальдегида, который ядовит.

Если предположить, что в салон проникает не больше 1% паров незамерзайки, что в растворе содержится не более 30% метанола, то из 5 литров незамерзайки в салон проникает не более 5000*.01*.3 = 15 мг метанола. Таким образом ПДК превышена не будет.

Полагаю, что в салон попадает еще меньше, чем я посчитал. Исследований по данному вопросу найти не удалось по-быстрому.

[Dredd]

Нашел ГОСТы по метанолу и изопропиловому спирту:
http://www.himtrade.ru/g_2222-95.htm
http://www.himtrade.ru/g_9805-84.htm

по изопропиловому спирту:
"2. ТРЕБОВАНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ
2.1.Изопропиловый спирт по степени воздейчтвия на организм относится к веществам 3-го класса опасности (умеренно опасные вещества) по ГОСТ 12.1.007.
Предельно допустимая концентрация (ПДК) паров изопропилового спирта в воздухе рабочей зоны - 10 мг/м3..
Изопропиловыцй спирт обладает наркотическим действием. Отравление возможно при вдыхании паров при превышении ПДК.
Комулятивными свойствами не обладает"

По метанолу:
" 4.3 Метанол по степени воздействия на организм человека относится к умеренно опасным веществам (3-й класс опасности) по ГОСТ 12.1.005. Предельно допустимая концентрация (ПДК) в воздухе рабочей зоны - 5 мг/м3, максимальная разовая концентрация в атмосферном воздухе населенных мест - 1 мг/м3, среднесуточная - 0,5 мг/м3.
4.4 Метанол обладает политропным действием с преимущественным воздействием на нервную систему, печень и почки. Обладает выраженным кумулятивным эффектом. Метанол представляет собой опасность, вплоть до смертельного исхода, при поступлении через желудочно-кишечный тракт. Острые отравления при вдыхании паров встречаются редко. Метанол обладает слабовыраженным местным действием на кожу, может проникать через неповрежденные кожные покровы (ПДУ загрязнения кожных покровов составляет 0,02 мг/см2).
Симптомы отравления - головная боль, головокружение, тошнота, рвота, боль в желудке, общая слабость, раздражение слизистых оболочек, мелькание в глазах, а в тяжелых случаях - потеря зрения и смерть."

Остается выяснить содержание вещества в 1 литре незамерзающей жидкости в зависимости от указанной температуры замерзания. Жаль, канистры нет по рукой.

Возможно, я делаю неправильные выводы, поскольку не обладаю специальными знаниями в области химии, анатомии и медицины.

[qxov]

Стелоомыватель (википедия)

Цитата:

До конца 2000-х годов некоторые производители нелегально использовали в стеклоочистителях метиловый спирт. Этот дешевый спирт, так же хорошо очищает стекла и обладает таким же запахом, как этанол, но очень токсичен при употреблении внутрь. Метанол разрешен для применения в качестве стеклоомывателя во многих развитых странах, в том числе и в Евросоюзе. Он был запрещен в России главным образом для исключения употребления внутрь, так как по вкусу и запаху неотличим от этанола, в отличие от сильно пахнущего изопропанола. Использование стеклоомывающих жидкостей на основе метанола по назначению не оказывает вредного воздействия на здоровье человека, что подтверждается многолетней практикой их применения[1].
При температуре −25°С замерзает: водный раствор метанола 35%vol, водный раствор этанола 40%vol и водный раствор изопропанола 45%vol.

И постановление о запрете метанольной омывайки:

ГЛАВНЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ САНИТАРНЫЙ ВРАЧ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

П О С Т А Н О В Л Е Н И Е

25.05.2000 N 4
Москва


О запрещении использования стеклоомывающих жидкостей, содержащих метиловый спирт (метанол)
Я, Главный государственный санитарный врач Российской Федерации Онищенко Г.Г., рассмотрев материалы об использовании стеклоомывающих жидкостей, содержащих метиловый спирт (метанол) установил, что в соответствии с широко распространенной международной практикой их применения на территорию Российской Федерации осуществляется завоз, а в последние годы организовано и производство этих жидкостей.

Использование стеклоомывающих жидкостей по назначению не оказывает вредного воздействия на здоровье человека, что подтверждается многолетней практикой применения их за рубежом и отсутствием отправлений в нашей стране.

Вместе с тем, учитывая низкий уровень культуры и гигиенического образования части населения, пренебрежение к факторам, наносящим вред здоровью и соблюдению санитарных требований в области гигиены труда, увеличение в последнее время "социально сниженных лиц" без определенного места жительства и, руководствуясь статьей 51 федерального закона "О санитарно- эпидемиологическом благополучии населения"

ПОСТАНОВЛЯЮ:

1. Организациям и предприятиям, запретить с 01.07.2000 г: производство и реализацию стеклоомывающих жидкостей, содержащих метанол.

2. Главным государственным санитарным врачам в субъектах Российской Федерации:

довести текст настоящего постановления до организаций, производящих и реализующих стеклоомывающие жидкости, содержащие метанол;

отозвать выданные учреждениями государственной санитарно- эпидемиологической службы Российской Федерации разрешительные документы на производство и реализацию стеклоомывающих жидкостей, содержащих метанол;

осуществить в июле- августе проверки выполнения данного постановления и о результатах информировать Департамент госсанэпиднадзора Минздрава России в срок до 01.10.2000.

3. Контроль за выполнением настоящего постановления возложить на заместителя главного государственного санитарного врача А.А.Монисова.


Г.Г.Онищенко
Last Modified: 24.10.02

Так что - можно смело использовать по назначению.

[Dredd]

Сообщение от qxov

Так что - можно смело использовать по назначению.

В этом нет сомнения, вся Европа использует, сомнение в следующем: Будет ли использование по назначению незамерзайки на основе метанола приносить бОльший вред для здоровья, чем использование по назначению незамерзайки на основе изопропилового спирта, с учетом того что у первого ПДК в рабочей зоне в два раза меньше (т.е. в два раза вреднее), и что он (метанол) обладает кумулятивными (т.е. накапливается в организме) свойствами?

[Denverus]

Сообщение от Dredd

В этом нет сомнения, вся Европа использует, сомнение в следующем: Будет ли использование по назначению незамерзайки на основе метанола приносить бОльший вред для здоровья, чем использование по назначению незамерзайки на основе изопропилового спирта, с учетом того что у первого ПДК в рабочей зоне в два раза меньше (т.е. в два раза вреднее), и что он (метанол) обладает кумулятивными (т.е. накапливается в организме) свойствами?

Думаю что если завернутые на безопасности европейцы ен против, то....

[vladimir04]

незамерзайка из магазина (большинство) хороша для тех кто любит поспать за рулём