Не заводится с первого раза

[noipu]

Комментарий модератора Nemo: Известные на сегодня рецепты лечения ДС (дабл-старта, пуска не с первой попытки) для мотора К4М (может помочь и мотору M4R). ДС обычно случается в диапазоне температур от минус 5(8) до плюс 5 градусов после достаточно длительной стоянки. Средство первой помощи: - запуск с нажатой до половины педалью газа. Не устраняет проблему, но позоляет завести с 1-го раза. Рекомендованные меры: - чистка дроссельной заслонки = ДЗ (самостоятельно или у ОД). Устраняет проблему. Возможно временно. - перепрошивка ЭБУ (у ОД). Устраняет проблему. Если на Ваш мотор встанет последняя версия прошивки, то о проблеме забываем. Дополнительные меры: - смена бензина. Дополнительная компенсационная мера. Некоторым помогает - замена свечей. Дополнительная компенсационная мера (для К4М). Некоторым помогает - сброс адаптаций ЭБУ CLIP`ом (самостоятельно или у ОД). Некоторым помогает.

Всем привет..
У меня такая проблема.. Пару месяцев назад машина перестала заводиться с первого раза, когда двигатель холодный... заправлялся 95 бензином, как образовалась проблема, то поехал к диллеру и там сказали, что лучше заливать 92-й.. После этого проблема не прошла.. Если заводить с выжатой педалью газа, то заводится сразу, а если не выжимать, то с первого раза редко заводится.. У диллера был 2 раза (1 раз второе ТО и один раз специально машину оставлял на ночь, чтобы утром на сервисе смогли посмотреть в чем проблема), но оба раза мне сказали, что с машиной все в порядке...
У кого-нибудь была подобная проблема? Подскажите, что это может быть и как эту проблему решить?
В свете приближающихся холодов, очень не хочется остаться с машиной, которая в одно прекрасное утро просто не заведется ни с первого, ни с пятьдесят первого раза.

[второй]

Сообщение от Drtm

на Газпромовском горюче?не вариант...

иди на лукойл у заимки . и будет тебе счастье с запуском двс в -39 .

[Nemo]

Сообщение от Drtm

на 6 тысячах пробега? зимой?

При малой нагрузке и длительной работе на ХХ? Еще какой вариант.
А насос либо пашет, либо нет. Бывает, что снижается производительность. А это либо загажен фильтр, либо плохой бензин при частой эксплуатации на почти пустом баке убивает моторчик бензонасоса.

[Drtm]

Сообщение от Nemo

При малой нагрузке и длительной работе на ХХ? Еще какой вариант.
А насос либо пашет, либо нет. Бывает, что снижается производительность. А это либо загажен фильтр, либо плохой бензин при частой эксплуатации на почти пустом баке убивает моторчик бензонасоса.

ну ок - если у меня одного так, то буду искать и решать вопрос.....


может кто повторить мой опыт для установления истины? желател на мегане

[автолюбитель]

Сообщение от Drtm

так в том то и прикол, что она даже летом не сразу заводится....
такое ощущение, что насос мозги полоскает..

Ну у тебя значит насос. Сделай независимую экспертизу. ОД потом тебе деньги вернут.

---------- Сообщение добавлено в 00:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:27 ----------

Сообщение от Drtm

кое как.....крутит крутит и на 10 секунде схватывает, холостой не устойчивый

Ну и у меня так же зимой было,но через раз. Холостые странные. Я думаю катушка там повалялась. В холостых в смысле.

---------- Сообщение добавлено в 00:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:32 ----------

Сообщение от Nemo

если есть проблемы, хорошо бы чистоту фильтра посмотреть

Фильтр на 120 тыщ расщитан. Думаешь мог так быстро засраться?

[Vld]

Сообщение от автолюбитель

Ну у тебя значит насос. Сделай независимую экспертизу. ОД потом тебе деньги вернут.

Тебе есть с кем консультироваться. У тебя жена - спец.
Опиши подробно сию процедуру.
Порядок.
К кому обратиться.
Какие документы получить.

[Metrolog]

Сообщение от автолюбитель

И учли,что на морозе кислорода в том же объеме воздуха больше,чем в более теплое время? А летом сильную жару воздуха нужно на много больше,чем зимой,тоже знаете?

Про зависимость массы и объема при разных температурах сам, неоднократно, озвучивал. А вот про больше в сильную жару - пока не вижу логики. Проясни, если сможешь.

Сообщение от автолюбитель

Какие у нас форсунки стоят?? Какой марки??

Siemens

Сообщение от автолюбитель

Чаще всего он выглядел так: Поворачиваешь ключ,стартер крутит,крутит,крутит секунд 8 и заводится(как на карбюраторе,когда бензина не хватает).
Второй вариант: Ключ поворачиваешь,оно вроде как завелась(стартер отпускает) и сразу глохнет.

Второй вариант - это классический ДС, а первый - возможно, "смесь" вариантов. Каких - сложно сказать, нужно знать алгоритм подачи топлива при затяжных прокрутках стартером.

Сообщение от автолюбитель

Metrolog, И вот тебе тоже интересный сайт. http://www.autoprospect.ru/renault/m...i-f4r-k4m.html

Я им давно уже пользуюсь как одним из источников.

---------- Сообщение добавлено в 08:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:20 ----------

Сообщение от Drtm

может кто повторить мой опыт для установления истины?

Какой опыт? И, посмотри хотя бы, что в БДЗ творится.
А насос, если грязь или износ, можно косвенно проверить, проследив как ведет себя авто при полном и почти пустом баке. Если при полном баке все симптомы исчезают (несколько дней желательно понаблюдать), то можно грешить на насос. Иначе - маловероятно.

[автолюбитель]

Сообщение от Metrolog

вот про больше в сильную жару - пока не вижу логики

Ну вот интеркуллер наверно знаете для чего ставят? В жару воздух беден кислородом,а у нас нечем его охладить,чтоб до нужного кислорода добраться.

---------- Сообщение добавлено в 15:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:21 ----------

То есть хочу сказать,что через забрало воздуха заходит всегда одинаково,а кислорода там всегда по разному.

[elec10]

Похоже совсем в дебри залезли с кислородом этим. Если он так влияет на запуск двигателя, объясните пожалуйста почему все проблемы с дабл-стартом проявляются при понижении температуры на улице, судя по вашей логике, должно быть наоборот ведь воздух охлаждён, концентрация кислорода в нём офигенная, должен быть суперстарт, а у нас наоборот - дабл-старт. Похоже у мотора кислородное отравление начинается при низких температурах . Теперь движку много кислорода, а чем ниже температура на улице, тем отравление усиливается. Заметьте, я ничего не сочинял, просто пользуюсь вашими выкладками про повышение концентрации кислорода в воздухе при охлаждении.

[Drtm]

чтоб мой опыт повторить нужна машина на механике - автомат не катит

я думаю либо насос, либо само ЭБУ....

[Metrolog]

Сообщение от автолюбитель

Ну вот интеркуллер наверно знаете для чего ставят?

Ну да, ну да... Только, обычно, это на турбированных авто, т.к. при сжатии температура сильно возрастает, препятствуя уменьшению объема, а охлаждение помогает это сделать.
Но, только, это уже не к вопросу о ДС...