Посиделки в гараже

[vop]

Сообщение от oreh

Зачем? Если ты не отличаешь инвестиции от кредита под телевизор в банке? Либо делаешь вид, что не отличаешь, в расчете на малограмотного читателя.

Инвестиции дают под определенные условия и проекты. Для экономики нужны длинные деньги, особенно для промпроизводства. Большое бабло есть у пенсионных фондов, других фондов частных инвестиций и т.п., но это не длинные деньги для нас (за исключением нашего ПФ). Кто даст денег на авиапромышленность, станкостроение, кто будет плодить себе конкурентов? Как там и что стало в Прибалтике, Хреции, Польше с тяжелой пром.? Кораблестроением? С энергетикой? АЭС.
И самый главный вопрос- ну вот ты получил бабло, произвел приличный продукт в кол-ве в котором должен покрыться его себес - куда его сбыть? Кто тебя пустит к себе на рынок? Как пример: сейчас США взяли и подняли пошлины на металл

Сообщение от oreh

Т.е. ты искренне считаешь, что частных инвесторов в природе не существует? Что на пустой рынок немаленький никто не захочет придти?

140млн. - это маленький рынок, к сожалению. Особенно для массовых ТНП, на таком рынке, это не рентабельно, особенно для нашей покупательной способности. Авторынок это подтверждает именно производством ограниченного кол-ва бюджетных моделей. А если не было заградительных барьеров на ввоз, то и этого производства не было. То же самое с крупной бытовой техникой- производим и собираем только бюджетные модели.

Сообщение от oreh

Особенно если убрать гипертрофированный госконтроль бизнеса и обеспечить неприкосновенность частной собственности?

вот здесь я согласен на 100%, что надо что-то делать. И да, что-то делается, хотяб то что внешнеэкономическая деятельность выходит из тени, ибо после введения конроля за потоками бабла и товара, стало не выгодно вести по серому, соответственно платить. И если раньше мы возили не то что по серому, а через посредников, ибо было проще просто оформить и перевести бабло на запад (меня всегда умиляет, поэтому сумма оттока денежных средст) и потом ввести груз, то сейчас все по белому, ибо и таможня не берет, и контракт отслеживается и поступление/таможенная очистка груза. "Мелочь", которая возила по серому, не платила налоги, пошлины, отмирает пачками.

Сообщение от oreh

Вот есть у Путина печатный станок.

Нет у него станка, ты же хорошо знаешь, что по кой какому договору, денежная масса привязана к ЗВР(которые в чем должны быть?) и плевать какой курс в стране, больше денег в стране не станет (номинал только может расти). И вот когда ВВП начал ставить вопрос по изменению этого положения, после кой какого кризиса, начались гонения. А где Ирак с Ливией, которые начали продавать нефть не за $?
Вот мне интересно, что будет с Китаем, они сейчас за юани должны начать торговать нефтью на своей бирже. Да попутно вопрос: почему у них почти все резервы (и самые крупные в мире) в $?

[oreh]

Сообщение от vop

Инвестиции дают под определенные условия и проекты. Для экономики нужны длинные деньги, особенно для промпроизводства.

Удобны длинные деньги. И обычно для больших проектов.

Сообщение от vop

Кто даст денег на авиапромышленность, станкостроение, кто будет плодить себе конкурентов?

Каких конкурентов? Если тот же Боинг поставит завод здесь? Например под пониженные налоги в первые 20 лет?

Сообщение от vop

Как там и что стало в Прибалтике, Хреции, Польше с тяжелой пром.? Кораблестроением? С энергетикой? АЭС.

А там она была? Или были непойми какие производства времен "очакова и покоренья крыма"? Что-то чешская Шкода не загнулась. Про АЭС ты серьезно? После Чернобыля уровень систем их безопасности европейцам более чем понятен. Если даже у японцев Фокусима долбанула - чего говорить о советских?

Сообщение от vop

Авторынок это подтверждает именно производством ограниченного кол-ва бюджетных моделей. А если не было заградительных барьеров на ввоз, то и этого производства не было. То же самое с крупной бытовой техникой- производим и собираем только бюджетные модели.

А с какой стати собирать здесь лакшери-кары то? Чем тебя не устраивают такие производства? И можно без пошлин на ввоз заградительных обойтись - ПежоСитроен и Фолькс жаловались, что у них себестоимость сборки авт здесь выше, чем в Европе. И вовсе не из-за ЗП. В РФ огромная масса коррупционных законов и норм, пользуясь которыми, их постоянно обувают контролирующие организации. Типа ставишь мостовой кран Сименс, он управляется с земли пультом, приходит Ростехнадзор и говорит "нифига, аттестацию не пройдете, у вас оператор на кране не предсмотрен". А при попытке приварить туда кабинку оператора Сименс говорит - ну мы вас с гарантии снимаем )))

Сообщение от vop

Нет у него станка, ты же хорошо знаешь, что по кой какому договору, денежная масса привязана к ЗВР

С какой стати вдруг эта масса к ним привязана? К объему товаров и услуг в стране она привязана.

Сообщение от vop

И вот когда ВВП начал ставить вопрос по изменению этого положения, после кой какого кризиса, начались гонения.

Интересно, ты сам в эту конспирологию веришь? Какой вопрос? Разверни мысль - что конкретно хотел ВВП по твоему?

Сообщение от vop

А где Ирак с Ливией, которые начали продавать нефть не за $?

Ирак помнится мне начал активно в "крымнаш" играть? А Ливия Боинги сбивала Так что дело не в валюте для расчетов, а в том, что вылупаться на остальной мир можно, но недолго.

Сообщение от vop

Вот мне интересно, что будет с Китаем, они сейчас за юани должны начать торговать нефтью на своей бирже.

Я реально угараю. Ты веришь в то, что есть такие вот чемоданы зеленых бумажек, которые перевозятся после торгов на бирже? Деньги это просто удобный эквивалент товаров. И используют устойчивые и распространенные валюты. Экономика США за всю историю существования не допустила ни одного дефолта по гос. долговым обязательствам - потому то все доллар и любят. Надежно.

Сообщение от vop

Да попутно вопрос: почему у них почти все резервы (и самые крупные в мире) в $?

А почему у тебя резерв не в рублях?

[vop]

Сообщение от oreh

Каких конкурентов? Если тот же Боинг поставит завод здесь? Например под пониженные налоги в первые 20 лет?

А зачем ему это? Где Боин кроме Китая открыл что либо? И почему в Китае? А не проще свой авиапром возродить? Что сейчас и делается. А то можно как Иран очутиться под санкциями и летать на старье.

Сообщение от oreh

Что-то чешская Шкода не загнулась.

Загнулась и была продана.

Сообщение от oreh

Про АЭС ты серьезно? После Чернобыля уровень систем их безопасности европейцам более чем понятен. Если даже у японцев Фокусима долбанула - чего говорить о советских?

А ты считаешь что у них лучшие АЭС? Почитай про долгострой в Финке реактора.

Сообщение от oreh

И можно без пошлин на ввоз заградительных обойтись - ПежоСитроен и Фолькс жаловались, что у них себестоимость сборки авт здесь выше, чем в Европе. И вовсе не из-за ЗП.

Потомо, что логистика дорогая, нужно еще и з/ч везти, здесь их нет. Да и производства менее 100000 не рентабельны локализации на 50%, а для 75% порядка 300000. Вроде шкода начала возить от нас некоторые комплектации Октахи(о выгоде)

Сообщение от oreh

С какой стати вдруг эта масса к ним привязана? К объему товаров и услуг в стране она привязана.

[/QUOTE]http://www.nakanune.ru/articles/111707/ (к сожалению)

Сообщение от oreh

Интересно, ты сам в эту конспирологию веришь? Какой вопрос? Разверни мысль - что конкретно хотел ВВП по твоему?

Честно лень и некогда, много буковок писать. Но суть в том что единый фин. центр по печатанью денег надо как то реформировать.

Сообщение от oreh

Ирак помнится мне начал активно в "крымнаш" играть? А Ливия Боинги сбивала Так что дело не в валюте для расчетов, а в том, что вылупаться на остальной мир можно, но недолго.

Плохо помниться, именно после перевода продажи нефти на евро были разбомблены. Все остальное предлог.

Сообщение от oreh

Я реально угараю. Ты веришь в то, что есть такие вот чемоданы зеленых бумажек, которые перевозятся после торгов на бирже? Деньги это просто удобный эквивалент товаров. И используют устойчивые и распространенные валюты. Экономика США за всю историю существования не допустила ни одного дефолта по гос. долговым обязательствам - потому то все доллар и любят. Надежно.

А когда европейцы поплыли в штаты за своим золотом, что им дали и куда послали. Кто будет выпендриваться? замкнутый круг.

Сообщение от oreh

А почему у тебя резерв не в рублях?

По той же причине что и у ЦБ.

[YRA62]

Вам не надоело? Или этой теме теперь больше подходит название "Экономика России или как там у них?" Мне на работе надоели эти базары про Украину, выборы, про политику Путина. У нас на предприятии есть две категории работников: Те кто действительно работает с 8 до 17ч. исполняют свои обязанности на линиях электропередач в любую погоду, в любой мороз, и бездельники, которые с 8 до 17 за чашкой кофе обсуждают любое событие в нашей стране и за рубежом. Перекрикивают в спорах друг друга так, что к вечеру голос хрипнет. Я отношусь ко вторым. Но последнее время, больше молчу, надоел это пустой, ни к чему не приводящий трёп.

[YRA62]

oreh, Миша, есть такой телесериал "Вечный зов". Снимался с 1973 по 1983 года. Очень хороший фильм. В нём уже тогда показывали разность взглядов на социализм и коммунизм. События охватывают почти 60 лет жизни, происходят в Новосибирской области. Если русский человек действительно любит свою малую родину, свой народ, своих земляков, то этот фильм растрогает его до глубины души. Жаль что ты так и не выберешь время посмотреть этот сериал. В этом фильме собраны все характеры и взгляды как у нас в Посиделках. Твой характер там играет актёр Вадим Спиридонов.

[Byaka]

Сообщение от FILIN2000

большая часть вывалилась на взлетно-посадочную полосу. И еще кудато по полям.

Думаю большую часть даже не грузили никогда в этот самолёт "Всё уже украдено до нас!" (С) Операция Ы.

[oreh]

Сообщение от vop

А зачем ему это? Где Боин кроме Китая открыл что либо?

А кто говорит про "открыл"? Сотрудничать с Боингом. "ВСМПО-АВИСМА обладает серьезным авторитетом в сфере производства самолетов. 40% деталей Boeing импортирует из России. Airbus зависит от России на 60%. Поэтому компания хорошо известна среди производителей самолетов (в особенности фюзеляжа и двигателей). "

Сообщение от vop

А не проще свой авиапром возродить? Что сейчас и делается.

Что возродить? Не смеши меня. На боинг и эрбас по полмира работают. И РФ как видишь. Да и возрождать давно нечего - эти заводы безнадежно устарели еще при Брежневе. Суперджет яркая иллюстрация таких вот национальных понтов - начинка все равно покупная, да и не нужен никому из-за отсутствия развитой сети обслуживания.

Сообщение от vop

Загнулась и была продана.

Ты на клуб Шкодаводов зайди и скажи что нет больше их. А я пойду к сотруднику нашему и скажу что он не на станкостроительном подразделении Шкоды был в командировке, а пил небось пиво в чешских кабачках. Не стремно ерунду писать?

Сообщение от vop

А то можно как Иран очутиться под санкциями и летать на старье.

А может просто перестать вылупаться на весь мир? Такой вариант в голову не приходит?

Сообщение от vop

Потомо, что логистика дорогая, нужно еще и з/ч везти, здесь их нет.

Потому что причину они озвучили и не придумывай за них.

Сообщение от vop

http://www.nakanune.ru/articles/111707/ (к сожалению)

"У России нет другого пути, кроме проведения новой индустриализации и импортозамещения." - все с этой "аналитикой" ясно. Если идиоты хотят по пути Ирана - что можно сказать об их умственных способностях?
Сечину когда понадобилось 600 ярдов - легко запилили допэмиссию и рубль обвалился, что-то никто не помешал станок включить.

Сообщение от vop

Плохо помниться, именно после перевода продажи нефти на евро были разбомблены. Все остальное предлог.

А ты вспомни получше. Погугли Локерби и Кувейт. А то РЕН-ТВ какое то сплошное

Сообщение от vop

А когда европейцы поплыли в штаты за своим золотом, что им дали и куда послали.

Так, теперь уже золото )) По моему ты просто так пишешь.

Сообщение от vop

По той же причине что и у ЦБ.

Тебя америкосы авианосцами пугают?

[oreh]

Сообщение от YRA62

reh, Миша, есть такой телесериал "Вечный зов". Снимался с 1973 по 1983 года. Очень хороший фильм. В нём уже тогда показывали разность взглядов на социализм и коммунизм.

Редкостная мерзость. Между прочим пресловутый план Даллеса, которым всякие коммуноиды размахивают и был придуман автором этой книги, в ней же и описан

Сообщение от YRA62

Если русский человек действительно любит свою малую родину, свой народ, своих земляков, то этот фильм растрогает его до глубины души. Жаль что ты так и не выберешь время посмотреть этот сериал.

Набор просто мерзавцев всех сортов в этом фильме. После просмотра свалить из этой страны захочешь непременно. Как хорошо, что реально население далеко не так безнадежно как в этом кинце.

[FILIN2000]

Сообщение от YRA62

Вам не надоело? Я отношусь ко вторым. Но последнее время, больше молчу, надоел это пустой, ни к чему не приводящий трёп.

[oreh]