Не заводится с первого раза

[noipu]

Комментарий модератора Nemo: Известные на сегодня рецепты лечения ДС (дабл-старта, пуска не с первой попытки) для мотора К4М (может помочь и мотору M4R). ДС обычно случается в диапазоне температур от минус 5(8) до плюс 5 градусов после достаточно длительной стоянки. Средство первой помощи: - запуск с нажатой до половины педалью газа. Не устраняет проблему, но позоляет завести с 1-го раза. Рекомендованные меры: - чистка дроссельной заслонки = ДЗ (самостоятельно или у ОД). Устраняет проблему. Возможно временно. - перепрошивка ЭБУ (у ОД). Устраняет проблему. Если на Ваш мотор встанет последняя версия прошивки, то о проблеме забываем. Дополнительные меры: - смена бензина. Дополнительная компенсационная мера. Некоторым помогает - замена свечей. Дополнительная компенсационная мера (для К4М). Некоторым помогает - сброс адаптаций ЭБУ CLIP`ом (самостоятельно или у ОД). Некоторым помогает.

Всем привет..
У меня такая проблема.. Пару месяцев назад машина перестала заводиться с первого раза, когда двигатель холодный... заправлялся 95 бензином, как образовалась проблема, то поехал к диллеру и там сказали, что лучше заливать 92-й.. После этого проблема не прошла.. Если заводить с выжатой педалью газа, то заводится сразу, а если не выжимать, то с первого раза редко заводится.. У диллера был 2 раза (1 раз второе ТО и один раз специально машину оставлял на ночь, чтобы утром на сервисе смогли посмотреть в чем проблема), но оба раза мне сказали, что с машиной все в порядке...
У кого-нибудь была подобная проблема? Подскажите, что это может быть и как эту проблему решить?
В свете приближающихся холодов, очень не хочется остаться с машиной, которая в одно прекрасное утро просто не заведется ни с первого, ни с пятьдесят первого раза.

[neo349]

Сообщение от автолюбитель

Термистор и охлаждающая жидкость говорит тут вообщ ни при делах. Это говорит особенность этого мотора. Тут нам только теперь ждать обещанную перепрошивку,которая и то не для всех

Особенность мотора не заводиться при -20?
Пообщаться бы мне с этим спецом, а что же тогда определяет ширину импульсов на форсунках при холодном пуске и сразу после запуска? Программа запуска. Тогда она должна быть зимняя и летняя, но и её что то должно определять. А что кроме как термистор может указать о температуре за бортом?
На счёт иридия, я бы ему ответил, что ц. электрод толщиной в 0.4мм.вот что определяет наличие иридия, в противном случаи свеча бы сгорела на первой тысячи км. пробега.
На форум он не пойдёт, тут "туфту" не прогонишь, там ты один, а здесь тысячи. И посыпятся такие неугодные вопросы, ссылки и доказательства, что мало не покажется.
Пример этому есть с чип-тюнигом, в теме "Задай вопрос представителям Рено" нет ни одного толкового ответа, так одна "вода"

---------- Сообщение добавлено в 06:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:26 ----------

Сообщение от автолюбитель

Кстати они чистят ХАЙ ГИЕРом для чистки карбюраторов,чем я и чистил.

Ага, всё таки чистят, но мы и без них и их бумажек во Францию до этого дошли и сейчас многие это делают сами.

---------- Сообщение добавлено в 06:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:32 ----------

Сообщение от автолюбитель

Сообщение от neo349
На форуме куча примеров типа " поменял свечи, убрал тряпку, сменил марку топлива и машина пошла", значит появилась динамика - ДВС стал дышать полной грудью, а повышение динамики это положительный показатель работы ДВС и спорить с этим глупо.
Говорит это все бред и самовнушение. Упертый короче специалист.

Тряпка на фильтре это доп. сопротивление для воздуха, а в работе мотора первичен воздух, вторичен бензин. Чем больше воздуха, тем больше топлива. А то авто. спортсмены дураки, что бы поднять мощность ставят фильтр нулевого сопротивления.
Таких упёртых нужно давить фактами и цифрами, предлжите ему хотя бы почитать что тут пишут, может это заденет его проф. самолюбие и он вступит в диалог.

[Vodinoy]

Уважаемые форумчане, я не призываю всех склонится к своему мнению....
Просто пишу про свои дела, и не понимаю многих "диагнозов" что тут пропихивают некоторые ГУРУ.
Про тряпочку - фильтр никогда не вскрывал и даже не интересно что в нём....
Про свечи - ну не знаю что у меня стоит, вернее знаю- то что ставит ОД. И проблем с заводом или там троением нет.

Про иридий - ну наберите в гугле сколько стоит грамм иридия и сравните с ценником на свечи - там нанотехнологии одни, если и есть слой иридеевый то он микронный и утверждать что этого как раз не хватало - .....
Про чистку - не чистил по причине - нет проблем не мешай машине работать.

neo349, Вы всё правильно пишите, но никак не поймёте что все теоритические выкладки касаются придельных режимов, интересных только для спортсменов ограниченных требованиями (условиями) соревнований. Ну нельзя ставить турбину, запрещено, вот и снимают тряпочки, свечи меняют и т.д. Для бытового использования прирост мощьности или крутящего момента на 2-3% это .... ну правильно сказали - Бред, никому не нужный, даже задницей не заметишь.
Про датчики - признайте что все они кроме датчика положения коленвала служат для улучшения качества смеси, экологии, и экономии топлива. При необходимости могут игнорироваться - всё работает по прописанным таблицам. Конечно стабильной работы не получится, но работать то будет... Конечно при зимнем запуске что-то считывается с датчиков - запуская прописанную таблицу и не более того. Поэтому и говорят о перепрошивке. Дальше корректировкка от датчиков уже только при работе двигателя, после выхода на обороты... ну не знаю возможно ХХ или те что прописаны в проге -2000 +-.

[neo349]

Сообщение от Vodinoy

Про иридий - ну наберите в гугле сколько стоит грамм иридия и сравните с ценником на свечи - там нанотехнологии одни, если и есть слой иридеевый то он микронный и утверждать что этого как раз не хватало - .....

Опять двадцать пять, всё верно покрытие иридивое или сплав с иридем и ещё чем то, что позволяет сузить ц. электорд и не дать ему выгорать, сконцентрировать знергию в двух точках малой площади, что в свою очередь позволяет делать искру более мощной, запуск и работу ДВС более стабильной.
Куча машин укомплектовываются иридевыми свечами, в том числе и РЕНО-колеос, сэкономили производители на нас, так надо это за них исправить. Можно ездить и саратовских свечах, это дело на любителя.

---------- Сообщение добавлено в 10:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:55 ----------

Сообщение от Vodinoy

Про датчики - признайте что все они кроме датчика положения коленвала служат для улучшения качества смеси, экологии, и экономии топлива

Отключите датчик по температуре ОЖ, всеми ОД Твери будете заводить и не заведёте.
А для экологии, и экономии топлива, служит только один лямбд-зонд перед катом, ну и сам катализатор и усё.

[Vodinoy]

Сообщение от Vodinoy

Конечно при зимнем запуске что-то считывается с датчиков - запуская прописанную таблицу и не более того.

Читать всё.......
Заведём просто закоротив накоротко два провода, или один на массу.... И это решение для попавших в ситуацию... А кокой сигнал и сколько микросекунд - это флуд и поддержание собственного ЭГО..

[neo349]

[QUOTE=Vodinoy;284646]Читать всё.......[/QUOTE
А летом все датчики можно вырвать.............ДУМАТЬ ШИРЕ и ГЛУБЖЕ

---------- Сообщение добавлено в 10:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:19 ----------

Сообщение от Vodinoy

Читать всё.......
Заведём просто закоротив накоротко два провода, или один на массу.... И это решение для попавших в ситуацию... А кокой сигнал и сколько микросекунд - это флуд и поддержание собственного ЭГО..

DarkOrange
Без коментарий..............................полное отсутствие понятий....................................

[Iguana]

Сообщение от Vodinoy

Читать всё.......

А вы сами-то все прочитали???
Вот, вроде, по-русски написано:

Сообщение от Vodinoy

Конечно при зимнем запуске что-то считывается с датчиков - запуская прописанную таблицу и не более того.

а ничего не понятно
Как может что-то считанное с датчиков запустить таблицу
Я, конечно, понимаю, что не все на форумчане пишут сами программы... Но тогда и подобные "опусы" не пишите.

---------- Сообщение добавлено в 08:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:26 ----------

Сообщение от Vodinoy

Заведём просто закоротив накоротко два провода, или один на массу.... И это решение для попавших в ситуацию... А кокой сигнал и сколько микросекунд - это флуд и поддержание собственного ЭГО..

Действительно - провода есть: закоротим или на массу - заведется
Вот где ЭТО "отдыхает".
Грустно когда люди пишут полный бред, при этом, считая себя МЕГА разбирающимися во всем

[Vodinoy]

Никто не считает, кроме ВАС!!!
ОК! ошибался, КЗ не поможет, ладно просто снимем провода увеличив сопротивление до бесконечности ( условно) что равносильно температуре глубоко за минус....
По вашему это бред, но для автовладельцев нужны конкретные советы, а не теоритические выкладки. Это и хочется наконец увидеть от знающих людей.
Проблема - что делать ( открутить, перекоммутировать, слить масло и откатить на свалку и т.д.) - результат действий. ВСЁ!
А вы уважаемые непоколебимы в своих микросекундах, воздухе и тряпочках....
Не грустите, нас тупых автоюздиков много, на всех умников хватит

[Iguana]

Сообщение от Vodinoy

А вы уважаемые непоколебимы в своих микросекундах, воздухе и тряпочках....
Не грустите, нас тупых автоюздиков много, на всех умников хватит

Вы, хотя бы, читайте, что постит тот кому отвечаете... Я о тряпочках и микросекундах ничего не писал, поскольку кому это нужно, тот и сам знает, а остальным достаточно и поверхностного алгоритма работы...

[Vodinoy]

Сообщение от Iguana

остальным достаточно и поверхностного алгоритма работы...

Ну так и я о том же. Своими, во многом, не коректными высказываниями пытаюсь продвинуть присутсвующих именно к такому разговору, без научных выкладок и обвинений... Удивляет, что кроме свечей и прочей муры ничего предложить не могут, а
за эти травиальные по сути вещи стоят насмерть. Причём без обьяснениий - просто все дибилы и весь разговор.....

[Byaka]

Сообщение от neo349

Отключите датчик по температуре ОЖ, всеми ОД Твери будете заводить и не заведёте.
А для экологии, и экономии топлива, служит только один лямбд-зонд перед катом, ну и сам катализатор и усё.

Другие машины с отключенным датчиком ТОЖ заводятся. Сомнительно, что в рено сделали по другому.