Посиделки в гараже

[клон шахтера]

Сообщение от Nemo

С чего бы?
Может стыдно должно быть за тех, которые бездумно принимают на веру подобные "факты"?
Автор статьи в подтверждение своей точки зрения даже сослался на ГОСТ. Только вот почему он не копнул чуть глубже и не разобрался что такое "подлинник"? Не смог, не захотел или жареный факт рассыпался?
Так-то, в соответствии с ГОСТ 2.102-68 ЕСКД: подлинник - документ, оформленный подлинными установленными подписями и выполненные на любом материале, позволяющем многократное воспроизведение с них копий. Допускается в качестве подлинника использовать оригинал, репрографическую копию или экземпляр документа, изданного типографским способом, завизированные подлинными подписями лиц, разработавших данный документ и ответственных за нормоконтроль. (В заменившем сей документ ГОСТе от 2013 года этот пункт оставлен слово в слово).
В данном случае подлинник - это бланк формуляра. А на производстве для каждого конкретного изделия заполняются каким-либо образом размноженные копии бланка.

Почерковедческая экспертиза «сводной ведомости на изделие»? Зачем? С какой стати номер готовому изделию должен присваивать комплектовщик? Задача комплектовщика - выдать и учесть комплектацию.

PS: даже странно, что автор вброса на форум не упомянул об оставшихся на заводе формулярах на составные части изделия...

Чего ты мне очевидное талдычишь?
Я не в тайге вырос...

Ты когда родился? Дату, год помнишь? А теперь представь, что твои родители
получили свидетельство о твоем рождении за год до того, как ты вылез из чрева.
Когда тебя еще и в планах не было... Можно верить такому свидетельству?
И тем более "восстановленному подлиннику"...

Вот об этом и речь, а не ГОСТах...

[Autonom]

Сообщение от Byaka

oreh, я думаю, ты и сам в курсе, что при попадании на кожу этого вещества, которым якобы отравили скрипалей, у человека будет всего несколько минут до того, как ему настанет пушной зверёк.

Специалисты говорили, что все зависит от дозы - в т.ч. и время действия. Кроме того, против вещества есть антидот, который можно принять заранее.

Главный вопрос в другом - кто такие Петров и Боширов. Пока объективной информации на этот счет, кроме карточки из ФМС, не представлено. И это уже само по себе - информация.

[Byaka]

Autonom, какой антидот? Там только в медицинском учреждении возможно сразу после применения спасти жизнь, и то, если знаешь от чего спасать. Но с вероятностью 90% человек останется инвалидом. Летальные дозы у боевых отравляющих веществ очень маленькие.

mikem65, а в гостиничном номере они испытания проводили?

[Autonom]

Сообщение от Byaka

Autonom, какой антидот? Там только в медицинском учреждении возможно сразу после применения спасти жизнь, и то, если знаешь от чего спасать. Но с вероятностью 90% человек останется инвалидом. Летальные дозы у боевых отравляющих веществ очень маленькие.

mikem65, а в гостиничном номере они испытания проводили?

Скрипаль, если он еще жив, остался инвалидом. Скорее всего, он скоро умрет, если уже не умер. Человек, нашедший флакон, остался инвалидом, и прогноз пессимистичный.

А антидот обычный. Он есть, об этом писали разработчики "новичка". Его можно принять заранее, и в какой-то степени себя защитить дополнительно.

[oreh]

Сообщение от Byaka

oreh, я думаю, ты и сам в курсе, что при попадании на кожу этого вещества, которым якобы отравили скрипалей, у человека будет всего несколько минут до того, как ему настанет пушной зверёк.

я думаю ты в курсе, что разные варианты обладают разной токсичностью. автору попало на кисть руки и зверек не пришел. И скорее всего в Лондон везли не новичок, а его прекурсоры, и именно следы прекурсоров нашли в номере. Но 90% публики понятия не имеет, что это такое и потому в СМИ просто сказали "следы Новичка"

[Byaka]

Autonom, заранее его нельзя принять, он очень сильно угнетает ЦНС. Только в стационаре.

[Byaka]

oreh, в СМИ могут много чего сказать, вот именно. Варианты боевых отравляющих веществ обладают очень высокой токсичностью. И самое подозрительное, что в госпитале сразу подобрали правильную терапию, не зная, чем именно отравили людей. Вся эта история мутная, что со стороны РФ, что со стороны Великобритании.

[Autonom]

Сообщение от Byaka

Autonom, заранее его нельзя принять, он очень сильно угнетает ЦНС. Только в стационаре.

Это в любом случае за пределами моей компетенции. Поэтому я предпочитаю анализировать в этом деле факты, которые мне понятны и доступны.

[oreh]

Сообщение от Byaka

oreh, в СМИ могут много чего сказать, вот именно. Варианты боевых отравляющих веществ обладают очень высокой токсичностью

Боевых - да. Здесь же не боевое ОВ. Прочитай про убийство Ивана Кивелиди тем же новичком в 90е.

Сообщение от Byaka

И самое подозрительное, что в госпитале сразу подобрали правильную терапию, не зная, чем именно отравили людей.

Во первых это не первый случай отнюдь. Понимая кого отравили и кто будет травить не надо быть семи пядей во лбу...

Сообщение от Byaka

Вся эта история мутная, что со стороны РФ, что со стороны Великобритании.

Да вся муть наводится нашими пропагандистами, которые из себя филинов строят.

[Nemo]

Сообщение от oreh

Зачем ты нам цитируешь старый ГОСТ? Тебе о чем говорят? Что ВОССТАНОВЛЕННЫЙ ПОДЛИННИК формуляра выпущен в январе 1986 года, а ПОДЛИННИК формуляра в декабре того же года, почти годом позже. Это как?

Потому что он действовал на тот момент. И в 2013-ом году был заменен на ГОСТ с точно таким же номером, но с циферками 13 на конце. Для непонятливых: новый ГОСТ - называется ГОСТ 2.102-2013 Единая система конструкторской документации (ЕСКД). Виды и комплектность конструкторских документов. В тексте которого черным по белому указано: ВЗАМЕН ГОСТ 2.102-68.
Подлинник документа входит в состав пакета конструкторской документации. Конструкторской! Подлинник - оригинал для бланка документа который катали на РЭМе (или Эре) и получали копии, которые как раз и заполнялись на производстве. Что РЭМ, что Эра штучки еще те. На большие тиражи не способны и не сказал бы что бы к оригиналам для копий относились бережно. Так что подлинники время от времени требуют замены из-за естественного износа исходной бумажки.

Сообщение от клон шахтера

Чего ты мне очевидное талдычишь?
Я не в тайге вырос...

Извини, но закрадываются сомнения...

Для тебя свидетельство о рождении персонально на Гознаке печатали? Причем специально приуроченное к твоему рождению? Может у тебя и персональные данные в СР в типографии впечатаны? Или тетенька в ЗАГСе взяла пустой (заранее напечатанный!) бланк и заполнила его?


Неужто так трудно понять различие между бланком и документом?