Вернуться на главную
Регистрация Справка Календарь

Вернуться   Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 « Общие вопросы « Автофорум «

Важная информация

Автофорум Обо всём, что имеет отношение к автомобилям и автолюбителям


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.03.2013, 10:41   Сообщение #301
ZagSer168
Мастер
 
Аватар для ZagSer168
 
Регистрация: 08.09.2010
Адрес: Челябинск
Авто: Fluence 2.0 CVT Dynamique max 2011г.; был Megane 3 Dynamique 1.6 АКПП без допов
Сообщений: 994
Сказал(а) спасибо: 130
Поблагодарили 108 раз(а) в 104 сообщениях
По умолчанию

sba, это всё верно для спокойно езды, когда крутящий момент небольшой. Под этот режим оптимизируется работа вариатора. Гидротрансформатор в этом случае не нужен.
А когда крутящий момент двигателя максимальный? Именно при резком разгоне. В статьях этот режим подробно не описан.

"резкое уменьшение силы трения при смене ПЧ" - это физический процесс уменьшения силы трения при скольжении двух поверхностей (поверхности ремня относительно шкива).
Ещё одна причина уменьшения силы трения при сдвиге ремня - это уменьшение его натяжения. Цитата из статьи по ссылке: "Во время увеличения коэфф. передачи давление во вторичном вариаторе снимается, что позволяет изменить его диаметр. Как только изменение завершено, давление из магистрали снова направляется во вторичный шкив для натяжения ремня".
ZagSer168 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Sponsored Links
Старый 18.03.2013, 11:32   Сообщение #302
sba
Живет здесь

Член клуба
 
Аватар для sba
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: МО
Авто: Fluence Dynamique 2.0 CVT + ESP, KNG
Сообщений: 4,979
Сказал(а) спасибо: 224
Поблагодарили 749 раз(а) в 534 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZagSer168 Посмотреть сообщение
А когда крутящий момент двигателя максимальный? Именно при резком разгоне. В статьях этот режим подробно не описан.
Да, об этом практически ничего не написано.. Но надо учитывать следующее: вариатор Jatco 011e устанавливается на машины с двигателем до 2.5л (и момент соответственно), ЭБУ работает совместно с TCM и не даст команду двигателю на выдачу КМ больше, чем позволяет в данный момент вариатор. Хоть что с педалью газа делай, но пока вариатор не разрешит - двигатель крутить не будет. Поэтому никакого смысла отключать блокировку ГТ нет.

По поводу цитаты. Насколько я понимаю, давление на вторичном шкиве используется для удержания положения (натяжения), поскольку там стоит пружина, разжимающая половинки шкива. Поэтому, мне кажется нельзя однозначно утверждать, что при смене КП сильно снижается сила трения. Шкивы, кстати, работают абсолютно синхронно, что дает основание предположить, что сила натяжения ремня при смене КП не изменяется. И к тому же, КП изменяется постоянно в процессе движения. Если бы каждый раз отключалась/включалась блокировка ГТ, это бы сильно сказывалось на плавности хода (все же ГТ не умеет отдавать все 100% момента и при отключении блокировки возникал бы резкий провал). Я за все время езды ничего подобного не замечал. Зато при торможении двигателем четко ощущается отключение блокировки ГТ где-то в районе 20-30км/ч.
__________________
/dev/null
sba вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.03.2013, 11:46   Сообщение #303
skr
Гуру
 
Аватар для skr
 
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Томск
Авто: Fluence 2.0 CVT Dinamique+ESP был,Ситроен С4 седан эксклюзив+ 150 лс
Сообщений: 1,077
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 85 раз(а) в 71 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZagSer168 Посмотреть сообщение
сила трения скольжения меньше, чем качения)
Это кто Вам такое сказал? Всегда наоборот и сильно наоборот.
skr вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.03.2013, 11:55   Сообщение #304
ZagSer168
Мастер
 
Аватар для ZagSer168
 
Регистрация: 08.09.2010
Адрес: Челябинск
Авто: Fluence 2.0 CVT Dynamique max 2011г.; был Megane 3 Dynamique 1.6 АКПП без допов
Сообщений: 994
Сказал(а) спасибо: 130
Поблагодарили 108 раз(а) в 104 сообщениях
По умолчанию

sba, одни догадки.

---------- Сообщение добавлено в 13:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:55 ----------

Цитата:
Сообщение от skr Посмотреть сообщение
Это кто Вам такое сказал? Всегда наоборот и сильно наоборот.
Именно так, как я написал. Не путайте трение качения (сопротивление движению) и силу трения (силу, которая не даёт проскальзывать двум поверхностям).
Если бы сила трения качения была бы меньше, то срабатывание АБС значительно удлиняло бы тормозной путь.
ZagSer168 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.03.2013, 12:00   Сообщение #305
sba
Живет здесь

Член клуба
 
Аватар для sba
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: МО
Авто: Fluence Dynamique 2.0 CVT + ESP, KNG
Сообщений: 4,979
Сказал(а) спасибо: 224
Поблагодарили 749 раз(а) в 534 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZagSer168 Посмотреть сообщение
sba, одни догадки.
Не у меня одного. Да?
__________________
/dev/null
sba вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.03.2013, 12:02   Сообщение #306
ZagSer168
Мастер
 
Аватар для ZagSer168
 
Регистрация: 08.09.2010
Адрес: Челябинск
Авто: Fluence 2.0 CVT Dynamique max 2011г.; был Megane 3 Dynamique 1.6 АКПП без допов
Сообщений: 994
Сказал(а) спасибо: 130
Поблагодарили 108 раз(а) в 104 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sba Посмотреть сообщение
Не у меня одного. Да?
Да. надо прекращать... всё
ZagSer168 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.03.2013, 12:02   Сообщение #307
Юрий1984
Новичок
 
Имя: Юрий
Регистрация: 16.03.2013
Адрес: Москва
Авто: Fluence 1.6 AKПП
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

для города нет ничего лучше автомата, а расход на 2 литра больше погоды не играет!
Юрий1984 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.03.2013, 12:25   Сообщение #308
skr
Гуру
 
Аватар для skr
 
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Томск
Авто: Fluence 2.0 CVT Dinamique+ESP был,Ситроен С4 седан эксклюзив+ 150 лс
Сообщений: 1,077
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 85 раз(а) в 71 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZagSer168 Посмотреть сообщение
Именно так, как я написал.
Именно не так. Сила трения скольжения больше, чем сила трения качения. Не обижайтесь, не все обязаны это знать.
Цитата:
Сообщение от ZagSer168 Посмотреть сообщение
Если бы сила трения качения была бы меньше, то срабатывание АБС значительно удлиняло бы тормозной путь.
Есть сила трения покоя и есть сила трения скольжения. Сила трения покоя превосходит силу трения скольжения. Именно на этом факте основана работа АВС. Трение качения к работе работе АБС, и вообще, к торможению автомобиля не имеет никакого отношения.
За счёт трения качения автомобиль не скоро остановишь.
skr вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.03.2013, 12:38   Сообщение #309
Nemo
Модератор

Член клуба
 
Аватар для Nemo
 
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: СПб
Авто: M2ph2 Exp 1,6 МКПП , Koleos ph2 Dyn 2,5 МКПП
Сообщений: 16,452
Сказал(а) спасибо: 666
Поблагодарили 2,545 раз(а) в 2,128 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от skr Посмотреть сообщение
Не обижайтесь, не все обязаны это знать.
Знать обязаны все. Физика 5-ый класс. Но вот не все помнят.
__________________
"Зри в корень" Козьма Прутков
Nemo вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.03.2013, 12:43   Сообщение #310
ZagSer168
Мастер
 
Аватар для ZagSer168
 
Регистрация: 08.09.2010
Адрес: Челябинск
Авто: Fluence 2.0 CVT Dynamique max 2011г.; был Megane 3 Dynamique 1.6 АКПП без допов
Сообщений: 994
Сказал(а) спасибо: 130
Поблагодарили 108 раз(а) в 104 сообщениях
По умолчанию

skr,Сила трения — это сила, возникающая в месте соприкосновения тел и препятствующая их относительному движению:Трение
Трение качения - а вы про это пишите. Совершенно разные понятия.
ZagSer168 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:29. Часовой пояс GMT +3.