Вернуться на главную
Регистрация Справка Календарь

Вернуться   Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 « Технический раздел « Двигатель, топливная система «

Важная информация

Двигатель, топливная система Обсуждение двигателя и топливной системы


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.02.2014, 11:53   Сообщение #1
neo349
Живет здесь
 
Аватар для neo349
 
Регистрация: 06.04.2011
Адрес: РФ
Авто: RENAULT FLUENCE1.6 МКПП, Honda Accord 2,0 Sport AT
Сообщений: 4,273
Сказал(а) спасибо: 103
Поблагодарили 272 раз(а) в 234 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Staryi Посмотреть сообщение
neo349, Вам, бы, всё хихикать...
Да я уже давно понял от полного бака под пробку и до того как стрелка ляжет на первое деление сжигается 49-50 литров. А шкала при этом врёт безбожно, точно показывает только БК, в графе сколько было потрачено с последней заправки. Забей на эту мелочь.
__________________
Всем кто не видит мои сообщения
Значит Вы до них ещё не доросли.
neo349 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Sponsored Links
Старый 02.02.2014, 11:57   Сообщение #2
Vodinoy
Ветеран
 
Аватар для Vodinoy
 
Имя: Влад
Регистрация: 14.07.2011
Адрес: Тверская Конаково
Авто: Renault Fluence ph.2 Expression 1,6 Варик
Сообщений: 1,596
Сказал(а) спасибо: 91
Поблагодарили 212 раз(а) в 162 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neo349 Посмотреть сообщение
Да я уже давно понял от полного бака под пробку и до того как стрелка ляжет на первое деление сжигается 49-50 литров.
Ну прям, Циолковский!!!!!!!!!
Vodinoy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 02.02.2014, 12:26   Сообщение #3
neo349
Живет здесь
 
Аватар для neo349
 
Регистрация: 06.04.2011
Адрес: РФ
Авто: RENAULT FLUENCE1.6 МКПП, Honda Accord 2,0 Sport AT
Сообщений: 4,273
Сказал(а) спасибо: 103
Поблагодарили 272 раз(а) в 234 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vodinoy Посмотреть сообщение
Ну прям, Циолковский!!!!!!!!!
При чём отец русской космонавтики и бензин в топливном баке. Или тебе из болота всё равно что болтать, лишь бы фамилия была громкая.
__________________
Всем кто не видит мои сообщения
Значит Вы до них ещё не доросли.

Последний раз редактировалось Nemo; 02.02.2014 в 22:54.
neo349 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 02.02.2014, 12:20   Сообщение #4
andros
Знаток
 
Аватар для andros
 
Имя: Андрей
Регистрация: 26.11.2010
Адрес: Омск
Авто: Audi-100/Renault Logan 1,6/Renault Fluence Authentigue
Сообщений: 375
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 29 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию

Наконец-то и на моей машине расход стал 10л.,с прогревами и ср. скоростью 18 км/ч и Т за бортом -25-30.А то все восемь и восемь...
andros вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 02.02.2014, 22:59   Сообщение #5
Nemo
Модератор

Член клуба
 
Аватар для Nemo
 
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: СПб
Авто: M2ph2 Exp 1,6 МКПП , Koleos ph2 Dyn 2,5 МКПП
Сообщений: 16,475
Сказал(а) спасибо: 667
Поблагодарили 2,547 раз(а) в 2,130 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elec10 Посмотреть сообщение
Или всё же данные берутся от датчика уровня топлива, слегка потом преобразованные?
Не-а. Датчик уровня можешь вообще отключить. Данные для БК идут от контроллера впрыска.
PS: Вместо выискивания чужих ляпов не лучше ли матчасть подтянуть?
__________________
"Зри в корень" Козьма Прутков
Nemo вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 03.02.2014, 08:47   Сообщение #6
elec10
Живет здесь

Член клуба
 
Имя: Евгений
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Тульская обл.
Авто: Renault Fluence 1,6 МКП Expression 1.6 МКП5 +"СР"+ESP;Hyundai IX35; 2,0; АКПП; пер. пр;компл.Travel
Сообщений: 4,710
Сказал(а) спасибо: 318
Поблагодарили 609 раз(а) в 462 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nemo Посмотреть сообщение
Не-а. Датчик уровня можешь вообще отключить. Данные для БК идут от контроллера впрыска.
PS: Вместо выискивания чужих ляпов не лучше ли матчасть подтянуть?
По крайней мере мои ляпы не вводят в заблуждение людей у которых проблемы с мотором, как "умные" мысли некоторых. Да и от своих слов не отказываюсь.....
__________________
Кто с мечом к нам придёт, тот им в орало и получит!!!
elec10 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 03.02.2014, 10:16   Сообщение #7
neo349
Живет здесь
 
Аватар для neo349
 
Регистрация: 06.04.2011
Адрес: РФ
Авто: RENAULT FLUENCE1.6 МКПП, Honda Accord 2,0 Sport AT
Сообщений: 4,273
Сказал(а) спасибо: 103
Поблагодарили 272 раз(а) в 234 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nemo Посмотреть сообщение
Не-а. Датчик уровня можешь вообще отключить. Данные для БК идут от контроллера впрыска.


Время открытого состояния (с учётом лага ) форсунок умножается на их производительность и получаем реальный расход топлива, выводимый на штатный БК.
__________________
Всем кто не видит мои сообщения
Значит Вы до них ещё не доросли.
neo349 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 03.02.2014, 12:52   Сообщение #8
elec10
Живет здесь

Член клуба
 
Имя: Евгений
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Тульская обл.
Авто: Renault Fluence 1,6 МКП Expression 1.6 МКП5 +"СР"+ESP;Hyundai IX35; 2,0; АКПП; пер. пр;компл.Travel
Сообщений: 4,710
Сказал(а) спасибо: 318
Поблагодарили 609 раз(а) в 462 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neo349 Посмотреть сообщение


Время открытого состояния (с учётом лага ) форсунок умножается на их производительность и получаем реальный расход топлива, выводимый на штатный БК.
Исходя из этого в ЭБУ должна быть информация "видимая" через CLIP (ELMка навряд ли считает) о времени впрыска и данные по производительности форсунок (это вообще должна быть базовая информация). Только что-то никто её не видел, а может просто не искал....
__________________
Кто с мечом к нам придёт, тот им в орало и получит!!!
elec10 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 03.02.2014, 23:23   Сообщение #9
SergeyF
Интересующийся
 
Имя: Сергей
Регистрация: 12.12.2013
Адрес: Москва
Авто: Fluence 1.6CVT Expression
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

1.6CVT.

Как выехал из cалона, так и не сбрасывал. Пока обкатываю, езжу плавно, стараюсь на морозе минут 5-10 погреть. Пробег 2100км, 55% город/45% трасса, средняя скорость 30.1км/ч, расход 8.5.

Кажется, что многовато. Но для обкатки и такой низкой средней скорости, наверное нормально.
SergeyF вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 04.02.2014, 02:15   Сообщение #10
vitna
Мастер
 
Аватар для vitna
 
Имя: Виктор
Регистрация: 20.09.2010
Адрес: Киев
Авто: Белый Fluence Dynamique 2.0 CVT +ВСЕ допы (кроме кожи)
Сообщений: 752
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 168 раз(а) в 102 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neo349 Посмотреть сообщение
Время открытого состояния (с учётом лага ) форсунок умножается на их производительность и получаем реальный расход топлива, выводимый на штатный БК.
Цитата:
Сообщение от elec10 Посмотреть сообщение
Исходя из этого в ЭБУ должна быть информация "видимая" через CLIP (ELMка навряд ли считает) о времени впрыска и данные по производительности форсунок (это вообще должна быть базовая информация). Только что-то никто её не видел, а может просто не искал....
Вы оба правы ))) в своей части:
Elec - в том, что параметра "время впрыска" нет даже в CLIP -е (т.е. в чистом виде этот параметр отсутствует)
Neo - в том, что считается по формуле.
Но время впрыска не обязательно брать с форсунки. Можно заложить в ЭБУ табличную карту изменения времени впрыска от оборотов (и возможно, нагрузки на двигатель). И тогда можно математически рассчитать без знания физического времени открытия форсунки, т.к. все составляющие известны

Если расписать:

Расход топлива (л/ч) прямо пропорционален производительности форсунки, оборотам и времени впрыска (с учетом перевода см3/мин в л/ч):

P(л/ч) = F(см3/мин) * A * N(1/мин) * t(мс) / (K *1000000),

F – производительность форсунки (тоже "зашита" в ЭБУ)
A – количество форсунок
N – обороты
t – время впрыска
K =2, т.к. имеем 1 впрыск на 2 оборота

В пользу "виртуальной" (табличной) форсунки говорит и тот факт, что у меня (еще до внесения изменений в конструкцию авто) на длительном пробеге по трассе (выкат полного бака по БК), фактически на заправке влазит меньше на 1-2л. А вот в городе такого почти не наблюдается.

Ну и не говоря уже о том, как у меня считается расход сейчас
Т.е. фактически в тех же условиях через форсунки подается меньше бензина (смесь беднее), но ЭБУ / БК об этом не знает т.к. берет=считает по табличным значениям времени впрыска. В результате даже в городе получается разница 5-6 литров на баке
vitna вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:30. Часовой пояс GMT +3.