Не заводится с первого раза

[noipu]

Комментарий модератора Nemo: Известные на сегодня рецепты лечения ДС (дабл-старта, пуска не с первой попытки) для мотора К4М (может помочь и мотору M4R). ДС обычно случается в диапазоне температур от минус 5(8) до плюс 5 градусов после достаточно длительной стоянки. Средство первой помощи: - запуск с нажатой до половины педалью газа. Не устраняет проблему, но позоляет завести с 1-го раза. Рекомендованные меры: - чистка дроссельной заслонки = ДЗ (самостоятельно или у ОД). Устраняет проблему. Возможно временно. - перепрошивка ЭБУ (у ОД). Устраняет проблему. Если на Ваш мотор встанет последняя версия прошивки, то о проблеме забываем. Дополнительные меры: - смена бензина. Дополнительная компенсационная мера. Некоторым помогает - замена свечей. Дополнительная компенсационная мера (для К4М). Некоторым помогает - сброс адаптаций ЭБУ CLIP`ом (самостоятельно или у ОД). Некоторым помогает.

Всем привет..
У меня такая проблема.. Пару месяцев назад машина перестала заводиться с первого раза, когда двигатель холодный... заправлялся 95 бензином, как образовалась проблема, то поехал к диллеру и там сказали, что лучше заливать 92-й.. После этого проблема не прошла.. Если заводить с выжатой педалью газа, то заводится сразу, а если не выжимать, то с первого раза редко заводится.. У диллера был 2 раза (1 раз второе ТО и один раз специально машину оставлял на ночь, чтобы утром на сервисе смогли посмотреть в чем проблема), но оба раза мне сказали, что с машиной все в порядке...
У кого-нибудь была подобная проблема? Подскажите, что это может быть и как эту проблему решить?
В свете приближающихся холодов, очень не хочется остаться с машиной, которая в одно прекрасное утро просто не заведется ни с первого, ни с пятьдесят первого раза.

[sancho]

с утра получил ответ от диллера, Авто завелось(ночью было t=0, утром t=-2) без проблем с первого тыка.
С бензонасосом проблем нет.. оставил им авто еще на пару дней для тестов.

[Iguana]

Сообщение от sancho

...
С бензонасосом проблем нет..

А с бензонасосом проблем никогда и не было, он (бензонасос) наоборот очень хорошо работает - создает давление топлива больше чем нужно (благодаря такой настройке обратного клапана).

Вот как раз вариант, из серии, "когда кашу маслом, таки, испортили"

[neo349]

Сообщение от Iguana

При ДС происходит следующее:
1-й вариант:
- двигатель заводится, ЭБУ видит, что двиг завелся, блокирует стартер, но топлива "дофига" свечи "захлёбываются", двигатель глохнет...
2-й вариант:
- стартер крутит, двигатель "схватывает", но свечи "переварить" такое кол-во топлива не могут и далее стартер крутит в холостую - даже не проиходит "схватывание"...
Оба этих варианта у меня имели место быть

Уважаемый Iguana, сейчас мы останемся на этой ветеке в двоём, мне так кажется.

Я полность согласен с вашими выводами, что топлива "дофига".
Давайте посмотрим с др. стороны, а может быть воздуха мало, под это "дофига топлива".
Допускаем, что давление повышенное (хотя чему ломаться в перепускном клапане) и идёт постоянный перелив при пуске, ну тогда почему х.х. = 800об, то есть повышенный.
На прогретом ДВС, по лямбде ЭБУ будет уменьшать ширину импульса на форсунках, увидив богатую смесь и уж не как не провалит на ПХХ до 600об.
Так же надо подумать и над тем, что возможно наоборот давление маленькое, вот тогда многое встаёт на свои места.
1. Провал на ПХХ, мало топлива.
2.На х.х. 800об ЭБУ поднимает ширирну импульса, что бы не заглохнуть.
Если есть возможность, посмотрите время впрыска на х.х. Т-ОЖ рабочая.

[Юрок 79]

Спрошу тут. В какой теме читал ,не помню про оброты в районе 1500.У себя проверял обороты плавают. А сейчас в гараже газанул до 6000 об, педаль газа выжата до упора в пол, хотел поднять до 7000 об,не получается и ещё в добавок на 6000 ,машина как мне кажется хочет сбросить обороты, стрелка гуляет,как и на 1500 об.Так и должно быть? Могу записать видео для интереса

[Nemo]

Iguana, я собственно к тому, что во Франции похоже не знают, что такое "зимние сорта бензина" и программу запуска писали под обычные (летние), да еще и их собственные типовые. А у нас же (и у вас) производитель легкого топлива ограничен узким кругом результирующих параметров, а составом может играть по своему усмотрению в достаточно широких пределах. И получается, что как кому повезет с заправкой...

[neo349]

Сообщение от Юрок 79

Спрошу тут. В какой теме читал ,не помню про оброты в районе 1500.У себя проверял обороты плавают. А сейчас в гараже газанул до 6000 об, педаль газа выжата до упора в пол, хотел поднять до 7000 об,не получается и ещё в добавок на 6000 ,машина как мне кажется хочет сбросить обороты, стрелка гуляет,как и на 1500 об.Так и должно быть? Могу записать видео для интереса

Срабатывает отсечка по оборотом, топливо впрыскивается через раз, во избежании выхода ДВС "в разнос".

[Iguana]

Сообщение от neo349

...
Я полность согласен с вашими выводами, что топлива "дофига".
Давайте посмотрим с др. стороны, а может быть воздуха мало, под это "дофига топлива".

Да, "палка о двух концах", но по кол-ву воздуха никто ничего не делал (заменили только бензонасос)

Сообщение от neo349

Допускаем, что давление повышенное (хотя чему ломаться в перепускном клапане) и идёт постоянный перелив при пуске, ну тогда почему х.х. = 800об, то есть повышенный.

А клапан и не сломался, он "таким родился" (такие настройки производственной линии)
Точные обороты ХХ мне измерить нечем, значения приводил относительно стрелки тахометра на приборке (короче - ориентировался по показометру оборотов )

Сообщение от neo349

На прогретом ДВС, по лямбде ЭБУ будет уменьшать ширину импульса на форсунках, увидив богатую смесь и уж не как не провалит на ПХХ до 600об.
Так же надо подумать и над тем, что возможно наоборот давление маленькое, вот тогда многое встаёт на свои места.
1. Провал на ПХХ, мало топлива.
...

Где-то так, но немного не так
На ПХХ лямбда зонд успевает немного остыть и чтоб не "нарываться" на недостоверные данные ЭБУ начинает впрыск по "зашитой" таблице без учета коррекции по Лямбде, а потом, через некоторое время, включает коррекцию по Лямбде. Из-за повышенного давления в топливной рампе имеем перелив и, как следствие, провал оборотов.
Моя предыдущая машина переливала, так она вообще после ПХХ глохла (давление было повышенное, после приведения давления в норму - все прошло)

Сообщение от neo349

Если есть возможность, посмотрите время впрыска на х.х. Т-ОЖ рабочая.

К сожалению такой возможности, пока, нет.
Приборчик я до сих пор не спаял
Куча срАчных проектов, мать их... На сон больше 3-4 нет, а паять... Жаль что в сутках всего 24 часа

---------- Сообщение добавлено в 13:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:24 ----------

Сообщение от neo349

Уважаемый Iguana, сейчас мы останемся на этой ветеке в двоём, мне так кажется.

Ничего страшного
Будем держать оборону вместе

[Drtm]

как я буду 0w40 заливать с гарантии же снимут. Что положено по регламенту то и налито, я даже не знаю какое там у меня.

[neo349]

Сообщение от Drtm

как я буду 0w40 заливать с гарантии же снимут.

А в -30 на 5W40 это нормально?, вы хоть представляете какие нагрузки испытывает стартер и АКБ.Где то читал, что даже можно добавлять бензин в масло при очень низких температурах.
А вы отличите масло при сливе 0W40 - 5w40, я нет, а ОД, я уверен тем более, да и слив идёт на горячем ДВС.

[Викtор]

Как раз до -30 5W40 сохраняет заявленную вязкость.

http://avtomaslo.info/vyazkost-masla/index.php