Посиделки в гараже

[vop]

Сообщение от Felix20

vop, не знаю и так, 2,4/2,2 подпрыгивает)), ещё от шин зависит у моего авто Nitto, писц упругая на ней и штатно xочется приспустить, а то подвесочку портит, кмк.

Китайская? Мнимая экономия. У меня последняя была российская Якогама какая то С2, остался очень-очень доволен, качал 2,6 и 2,4, резина по цене была вполне бюджетная. В Европах висят справочники на заправках, где подкачка колес, вот там и вычитал данные по М3/Флю. С тех пор так и ездил летом, зимой 2,4-2,3, но и зимняя была по жесче, да и скорости по меньше.
Хотя подпригивать может от уже помирающих амортизаторов, что более вероятно. Если не менял и пробег за 100, то пора призадуматься, хотяб про передние, задние ходят существенно больше, если машину постояно не нагружаешь под завязку. Я то ездил практически один в 90% пробега, поэтому к 155000 они были более чем живые, так с родными задними и сдал в трейдин.

[Felix20]

vop, японская из японии, дочка Тойо. Нет амморт не менял, мне их смотрели вроде норм, убить их надо постараться, правда в ямы влетал и шины рвал зимние, поэтому брал лето в Новгороде из того что было, норм. Но Xакку отдал жене и лучше ведет себя в колее, однозначно.

[второй]

У кого вариатор, читайте здесь про масло https://www.drive2.ru/o/b/522859836400992865/

[Felix20]

[url]https://www.drive2.ru/o/b/495773092572823959/надо,чтобы Юра почитал про японское масло от производителя Total, а то японцы понимаешь самые лучшие по маслам ))

[YRA62]

Ничего нового для себя я не увидел в приведенных выше статьях. Для меня уже давно все понятно.

[Felix20]

Сообщение от YRA62

Ничего нового для себя я не увидел в приведенных выше статьях. Для меня уже давно все понятно.

Ты ошибся с производителем масла NS2-3, это французская контора Total,а ты все про японцев дуешь, что в японский варик только японское, я об этом. Поэтому не суть важно название на канистре. Там и про Ravenol не плоxо разжовано, но я все равно против сторонниx аналогов.

[vop]

Сообщение от Felix20

Ты ошибся с производителем масла NS2-3, это французская контора Total

Разработчик масла IDEMITSU по техусловиям Jatco. Total/ЕLF только разливает для рынка Европы (глобализация однако).

[Felix20]

vop, там про Total написано они с Idemitsu производители.Компания Mitsubishi — DIA QUEEN CVTF-J1, Renault — заливает ELF Elfmatic CVT и т д. Но так как в мире существует глобализация, то ни Nissan ни Mitsubishi ни Renault эти жидкости сами не производят. Они их закупают у… производителей масел (в данном случае компаний Total и Idemetsu)
Jatco › Блог › Замена масла в вариаторе Jatco JF011E (он же RE0F10A/B/C, F1CJA/W1CJA, FK0/FK8, CVT/CVT2)


Jatco была 14 минут назад
Ремонт вариаторов и АКПП "Jatco" (Nissan, Mitsubishi, Renault, Peugeot) в Москве и С-Петербурге, бесплатная диагностика вариатора
Москва, Россия
В русскоязычном сегменте интернета есть много противоречивой информации о замене трасмиссионной жидкости (масла) в вариаторах модели Jatco JF011E (он же RE0F10A/B/C по классификации Nissan, F1CJA/W1CJA (по классификации Митцубиши), FK0/FK8 (Рено), CVT/CVT2 (Dodge, Jeep). Какое масло лить (какие есть аналоги), как часто менять и т д. Как продлить ресурс вариатора?
Так как мы практически ежедневно(!) вскрываем и ремонтируем вариаторы данной модели, то у нас накопилась определенная статистика и мы решили всё-таки подготовить отдельную статью по этим вопросам.

1. Вопреки некоторым убеждениям, частоту смены масла в вариаторе устанавливает не производитель вариатора (в данном случае японская компания "Jatco"), а непосредственно производитель автомобиля (Nissan, Mitsusвishi, Renault и т д), у которого вы купили автомобиль той или иной модели с установленном на нём вариатором. То есть, так как у вас есть некие взаимоотношения с производителем автомобиля, то именно правила производителя в данном случае корректны. А так как Nissan, Mitsusishi, Renault и т д устанавливают разный(!) временной регламент замены масла в вариаторе (несмотря на одну и ту же модель вариатора), плюс для разных рынков один и тот же производитель может устанавливать разные сроки ТО (и замены масла в трансмиссии), то многие люди начинают справедливо путаться, когда собственно масло в вариаторе желательно и правильно поменять.

2. Горькая правда заключается в том, что производитель автомобиля несёт гарантию на весь автомобиль в целом (и на его агрегаты в частности, включая вариатор) — исключительно в рамках гарантийного срока автомобиля (в России это 100 000 км или 3 года, в зависимости от того что наступит ранее). То есть, если вариатор на вашем автомобиле "умрет" при пробеге в 130 000 км, то производитель ответственности уже никакой не несёт перед потребителем. И это исключительно будет уже ваша (потребителя) проблема.

Так вот, парадокс в том, что опыт многих людей показывает, что если машину эксплуатировать правильно (прежде всего не перегревать трансмиссию), то вариатор модели JF011E "отходит" эти самые 100 000 км даже без смены масла в вариаторе. То есть, изначально заложенный (самим производителем) ресурс вариатора — как правило позволяет преодолеть эти самые 100 000 км без проблем. Исключения конечно же бывают, но они незначительны и решаются в рамках гарантийной замены вариатора (в течении гарантийного срока). Таким образом, если вы планируете ездить только 3 года на новой машине и потом сразу продать — теоретически вы можете и не менять масло в вариаторе. И переложить эту проблему на плечи "следующего владельца автомобиля". Конечно, это будет не совсем этично, но во первых у всех разное представление об этике, а во вторых, по нашей статистике ремонтов этих вариаторов, таких людей почти "треть" всех владельцев новых автомобилей с вариатором. Это к вопросу о покупке "трехлетнего автомобиля", оснащенного вариатором Jatco. )))

3. Если же вы имеете автомобиль (оснащённый вариатором) с пробегом более 100 000 км (то есть, не на гарантии производителя) или планируете ездить на автомобиле более 3 лет, то вы естественно уже кровно заинтересованы в "длительном ресурсе" имеющегося у вас вариатора на автомобиле и соответственно в регулярной замене масла в нём. Но как именно и как часто менять масло в вариаторе? Для этого надо изначально понять, зачем(!) менять масло в нём.

В основе вариатора JF011E — два конуса и металический ремень (иногда его называют цепь). При движении ремня по конусам — обязательно образуется металическая стружка (то есть со временем стирается как сам металический ремень так и конуса) То есть, стружка в вариаторе — это нормальный и естественный процесс. И количесво стружки в вариаторе как правило всегда больше, чем подобной стружки в простой АКПП. Для того, чтобы эта стружка не "путешествовала" свободно по масляной системе вариатора и не повреждала своими абразивными частицами другие важные элементы вариатора (например тот же редукционный клапан масляного насоса, или соленоиды в гидроблоке) на вариаторе (в поддоне) устанавливают магниты, которые данную стружку "улавливают" и задерживают. Однако сами эти магниты небольшого размера и если стружки по какой то причине становится очень много, то эти магниты не в состоянии всю стружку удержать. После чего начинается процесс "повышенного износа вариатора", который часто приводит к капитальному ремонту данного агрегата.



Обратите внимание, что количество стружки — не всегда пропорционально пробегу вариатора. При работе вариатора в "пограничных режимах", стружки образуется больше. Пограничные режимы — это частые, пробуксовки, буксование в сугробе, резкие старты, особенно на "холодном" (не прогретом вариаторе), перегрев вариатора и т д. Таким образом нельзя однозначно сказать, при каком пробеге штатные магниты в поддоне уже не в состоянии удержать нужный объём стружки. Именно по этой причине, более частая процедура замены масла в вариаторе (с обязательным снятием поддона вариатора и чисткой магнитов) — существенно продлевает ресурс вашего вариатора. И чем старше по возрасту (пробегу) вариатор — тем больше происходит износ "ремня и конусов", тем больше стружки образуется и тем чаще желательно чистить штатные магниты.
При пробеге вариатора до 100 000 км, мы рекомендуем менять масло в трансмиссии (и проводить чистку магнитов) не реже раза в 60 000 км. При пробеге свыше 100 000 км — рекомендуем проводить такие действия не реже раза в 40 000 км. Естественно, мы говорим о "нормальном" режиме эксплуатации. В случае же экстремальных режимов эксплуатации — желательно такие действия проводить ещё чаще.

4. Как менять масло в вариаторе (каким способом)?

Так как основная задача при замене масла — это прежде всего "вытащить" стружку (большая часть которой находится в поддоне на магнитах), то как правило даже самый простой способ (слить сколько сольётся и залить потом такое же количество нового масла) — уже хороший вариант профилактики и увеличения ресурса вариатора. Сливается как правило 70 — 75% от всего объёма масла. Это лучше, чем вообще не менять масло в вариаторе. Сможете себе финансово позволить повторить данную процедуру через 1000 — 2000 км — вообще замечательно!

Если вы давно не меняли масло в вариаторе и при снятии поддона вы видите, что стружки очень много на магнитах (и значит стружка давно циркулирует в масляной системе), то значит эта самая стружка попала и в гидротрансформатор (в народе он называется "бублик"). Это не очень хорошо, так как это одна из причин будущих вибраций вариатора. При этом, даже меняя масло в вариаторе "методом вытеснения" вы не сможете вытеснить (вымыть) всю стружку из "бублика". Здесь понадобится уже около трех процедур "частичной замены масла", проведенных с периодичностью 1000 — 2000 км. И даже при этом часть стружки все равно останется в гидротрансформаторе.

5. Менять ли фильтр/фильтры?

В вариаторе JF011E по умолчанию используется 2 фильтра. Один фильтр – одноразовый бумажный картридж «тонкой очистки» (находится за теплообменником). Называется он — одноразовый бумажный фильтр-картридж (или "фильтр охладителя масла вариатора"). При этом есть исключение — на некоторых модификациях вариатора (F1CJA и W1CJA) автомобилей Mitsubishi — отсутствует данный фильтр.

Второй фильтр – внутренний. Он находится в поддоне (его полное название — металлический фильтр грубой очистки с сеткой). Сразу обратите внимание, что данный фильтр грубой очистки существует на данном вариаторе трех(!) видов – отличается размером заборной трубки в зависимости от глубины поддона, бывает на 14 мм, 21 мм и 30 мм. Фильтр тонкой очистки (бумажный картридж) одноразовый и он подлежит замене. Металический фильтр грубой очистки желательно тоже поменять, но если у вас нет финансовых средств, то теоретически его можно промыть от стружки и использовать повторно. Но не всегда. Исключение если фрикционы «подгорели», то металлическая сетка данного фильтра забивается «смолами» от клеевого слоя фрикционных накладок. В таком случае этот фильтр только на замену.








6. Какое масло лить в вариатор JF011E ?

На самом деле, много "копий" сломано по поводу масла вариатор. Хотя если говорить прозрачно, то выбор у потребителя достаточно простой — "оригинальную" жидкость или "неоригинальную". При этом не значит, что неоригинальная хуже. Вот только есть много "оригинальных" и ещё больше "неоригинальных" жидкостей, которые (по заявлениям производителей этих жидкостей) соответствуют необходимым требованиям. И чтобы не запутаться, то о них подробно ниже.

Оригинальные жидкости и почему их много.



а) Компания Jatco не производит никаких оригинальных жидкостей для своих вариаторов. Более того, на сам автосборочный конвейер вариаторы Jatco поставляются без залитой в них какой-либо жидкости. Первичную заправку вариатора производит сам автопроизводитель на конвейере.

б) Так как вариатор модели Jatco JF011E устанавливали разные(!) мировые автопроизводители на свои автомобили, то получилось, что каждый производитель льёт в него "свою" трансмиссионную жидкость" (под своим названием). Nissan заправляет "Nissan CVT NS-2". Компания Mitsubishi — DIA QUEEN CVTF-J1, Renault — заливает ELF Elfmatic CVT и т д. Но так как в мире существует глобализация, то ни Nissan ни Mitsubishi ни Renault эти жидкости сами не производят. Они их закупают у… производителей масел (в данном случае компаний Total и Idemetsu)

в) Так как компания Nissan входит в концерн Renault-Nissan, то все трансмиссионные жидкости для Renault (и Nissan на европейский рынок) представляет концерн "Total" под торговой маркой "Elf "и под торговыми марками самих производителей (то есть, трансмиссионное масло "NS-2" в канистре с логотипом Nissan произведено компанией "Total"). Марка "Total" также поставляет трансмиссионные масла для Peugeot/ Citroen и Mitsubishi).

[YRA62]

Есть производитель, а есть изготовитель. Имейте разницу. Например на товаре производителем будет указана фирма Самсунг, а изготовителем будет китайская фирма. Или бывает отдельно указан адрес производства(помимо данных производителя).
В жестянных банках по 4 литра NS поступает из Японии. Сегодня в гараже осмотрю повнимательней банку.

[Felix20]

Чето дофига скопировал)