Вернуться на главную
Регистрация Справка Календарь

Вернуться   Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 « Технический раздел « Двигатель, топливная система «

Важная информация

Двигатель, топливная система Обсуждение двигателя и топливной системы


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.11.2012, 10:20   Сообщение #31
gruzdev_f
Живет здесь

Мегановод
 
Имя: Глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Тверь
Авто: 1.6 at confort 2012, FordF3 1.6 ps trend 2013
Сообщений: 5,475
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 619 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию

нет, прогрев до 90 не зависит от нагрузки никак и присутствует всегда.

корпус термостата и вода за термостатом холодные, конвекция слабая, мотор успевает прогреться, а вода после него, в патрубке, подпирает закрытый термостат с обратной стороны и вода эта ещё холодная, температура в патрубке и в радиаторе -1 градус.
корпус термостата с одной стороны греется двигателем а с другой стороны остужается холодной водой от патрубка, поэтому пока патрубок слегка не прогреется термостат закрыт..

потом уже когда прогрелся, начинается лавинообразное открывание термостата из за прокачивания воды 90 градусной, термостат открыт полностью, и весь тосол из радиатора температурой -1 градус попадает в мотор, это даёт резкое падение температуры на графике сразу после 90 градусов.
потом система приходит в некоторое равновесие и клапан методично прикрывается.

интересная ситуация получается, чем больше клапан успел открыться тем ниже после этого падает температура. тоесть резкий газ вызывает скачок температуры вверх, а потом резкое понижение, так как в мотор прошла порция ледяного тосола из радиатора.

в нормальной ситуации, после прогрева, цикличные скачки температуры отсутствовали бы, мотор вышел бы на рабочую температуру, а колебания зависели только от нагрузки на двигатель.
у нас же синусоида, термостат постоянно закрывается чтоб мотор не замерзал.

---------- Сообщение добавлено в 10:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:17 ----------

вобще скорость езды влияет на частоту колебаний, чем быстрее едешь тем чаще прыгает температура и более крутые фронты у графика.
gruzdev_f вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Sponsored Links
Старый 27.11.2012, 11:33   Сообщение #32
neo349
Живет здесь
 
Аватар для neo349
 
Регистрация: 06.04.2011
Адрес: РФ
Авто: RENAULT FLUENCE1.6 МКПП, Honda Accord 2,0 Sport AT
Сообщений: 4,273
Сказал(а) спасибо: 103
Поблагодарили 272 раз(а) в 234 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gruzdev_f Посмотреть сообщение
в нормальной ситуации, после прогрева, цикличные скачки температуры отсутствовали бы, мотор вышел бы на рабочую температуру, а колебания зависели только от нагрузки на двигатель.
у нас же синусоида, термостат постоянно закрывается чтоб мотор не замерзал.
Абсолютно согласен, вот и выходит что вся система как бы заточена под тёплый климат, термостат что?, от температуры работает, а вот завышенная система отбора тепла от ДВС как раз и заставляет термостат работать. То вверх, то вниз.
Зато летом редко когда услышишь работу "карлсона", турки их бы к нам за Урал отправить..........
__________________
Всем кто не видит мои сообщения
Значит Вы до них ещё не доросли.
neo349 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 27.11.2012, 11:43   Сообщение #33
gruzdev_f
Живет здесь

Мегановод
 
Имя: Глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Тверь
Авто: 1.6 at confort 2012, FordF3 1.6 ps trend 2013
Сообщений: 5,475
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 619 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию

если открутить верхнюю часть бампера и приподнять, то под ней видна чёрная накладка над радиатором
которая в свою очередь держится в 2х местах по краям.
если её тоже приподнять вверх то образуется щель в которую как раз можно всунуть кусок утеплителя между двумя радиаторами.

буду пробовать
gruzdev_f вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 27.11.2012, 12:16   Сообщение #34
лямд
Знаток
 
Аватар для лямд
 
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Москва
Авто: Renault Koleos Dynamic Comfort 2.5 CVT
Сообщений: 492
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 31 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

это вы не ездили зимой на VW golf-6 tsi ,а я 2 зимы отмучился, намерзся! вот он не греется вообще, а если по пробкам тошнить то это вообще финиш, прямо на глазах с 90 до 60 опускается температура...
__________________
Новые оригинальные з.ч.
для всех моделей Renault

golf202@yandex.ru
лямд вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 27.11.2012, 12:25   Сообщение #35
elec10
Живет здесь

Член клуба
 
Имя: Евгений
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Тульская обл.
Авто: Renault Fluence 1,6 МКП Expression 1.6 МКП5 +"СР"+ESP;Hyundai IX35; 2,0; АКПП; пер. пр;компл.Travel
Сообщений: 4,710
Сказал(а) спасибо: 318
Поблагодарили 609 раз(а) в 462 сообщениях
По умолчанию

Всё это интересено. Только есть два вопроса:
1) как ведёт себя "показометр" температуры на приборной доске (есть ли его колебания, в "такт" измерений);
2) почему никто не упоминает про отбор тепла для салона? колебания температуры зависят не столько от нагрузки на двигатель (можно стоять на месте и мотор будет молотить на Х.Х, а температура его будет нормальной), сколько от отбора тепла от него (работа печки, климата и т.п), а также от внешних условий (ветер на улице, скорость движения, нар. температура и т.д).
__________________
Кто с мечом к нам придёт, тот им в орало и получит!!!
elec10 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 27.11.2012, 12:36   Сообщение #36
Андрей НМ
Мастер
 
Аватар для Андрей НМ
 
Имя: Андрей
Регистрация: 20.09.2010
Адрес: Красноярск
Авто: RENO FLUENCE Exp 1.6 МКПП Красный ESP
Сообщений: 833
Сказал(а) спасибо: 139
Поблагодарили 420 раз(а) в 267 сообщениях
По умолчанию

Ребята! У нас на улице минус 20. Прогреваю так (у меня климат) - ставлю 26 градусов, вентилятор в ручном режиме на "1-2 лопасти", после километра пробега нажимаю софт. В машине можно свариться. Морду закрыл блестящим утеплителем (и "бороду", и "улыбку"), на двигателе автоодеяло. Одеяло дежит аккуратно, ничего не задевает, не провисает и т.д. Машина долго держит тепло.
__________________
По местам стоять к всплытию на сеанс связи и определение места!
Андрей НМ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 27.11.2012, 12:48   Сообщение #37
ZagSer168
Мастер
 
Аватар для ZagSer168
 
Регистрация: 08.09.2010
Адрес: Челябинск
Авто: Fluence 2.0 CVT Dynamique max 2011г.; был Megane 3 Dynamique 1.6 АКПП без допов
Сообщений: 994
Сказал(а) спасибо: 130
Поблагодарили 108 раз(а) в 104 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elec10 Посмотреть сообщение
1. как ведёт себя "показометр" температуры на приборной доске
У меня на прогретой машине не двигается (исключение - при работе на ХХ в мороз стрелка опускается).
На ещё не прогретом двигателе стрелка ведёт себя адекватно, повторяя любые изменения температуры. Например, поддал газу - стрелка движется вперёд. А если включается сильнее вентилятор салона для обогрева или просто стою на светофоре, то стрелка ползёт вниз.
Отсюда вопрос - почему индикатор на прогретом движке не показывает колебания? Судя по графику колебания большие - от 75 до 90 гр.
ZagSer168 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 27.11.2012, 12:57   Сообщение #38
elec10
Живет здесь

Член клуба
 
Имя: Евгений
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Тульская обл.
Авто: Renault Fluence 1,6 МКП Expression 1.6 МКП5 +"СР"+ESP;Hyundai IX35; 2,0; АКПП; пер. пр;компл.Travel
Сообщений: 4,710
Сказал(а) спасибо: 318
Поблагодарили 609 раз(а) в 462 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZagSer168 Посмотреть сообщение
У меня на прогретой машине не двигается (исключение - при работе на ХХ в мороз стрелка опускается).
На ещё не прогретом двигателе стрелка ведёт себя адекватно, повторяя любые изменения температуры. Например, поддал газу - стрелка движется вперёд. А если включается сильнее вентилятор салона для обогрева или просто стою на светофоре, то стрелка ползёт вниз.
Отсюда вопрос - почему индикатор на прогретом движке не показывает колебания? Судя по графику колебания большие - от 75 до 90 гр.
У меня "показометр" после прогрева стоит на номинальной/рабочей темепературе двигателя без лишних телодвижений, независимо стою на месте или машина едет, вкл. КК или нет. ("морду" ничем не закрываю даже в морозы) Думаю так и должно быть при исправной системе (аналогичную ситуацию наблюдал и на машинах других марок, стрелка стоит как вкопанная на рабочей температуре двигателя, независимо то внешних условий), а все эти "шатания" по шкале говорят скорее всего о проблемах с термостатом.
И думаю делать "далекоидущие" выводы о "неправильной" работе системы охлаждения на примере одной машины не стоит.
__________________
Кто с мечом к нам придёт, тот им в орало и получит!!!
elec10 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 27.11.2012, 14:43   Сообщение #39
gruzdev_f
Живет здесь

Мегановод
 
Имя: Глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Тверь
Авто: 1.6 at confort 2012, FordF3 1.6 ps trend 2013
Сообщений: 5,475
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 619 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elec10 Посмотреть сообщение
Всё это интересено. Только есть два вопроса:
1) как ведёт себя "показометр" температуры на приборной доске (есть ли его колебания, в "такт" измерений);
2) почему никто не упоминает про отбор тепла для салона? колебания температуры зависят не столько от нагрузки на двигатель (можно стоять на месте и мотор будет молотить на Х.Х, а температура его будет нормальной), сколько от отбора тепла от него (работа печки, климата и т.п), а также от внешних условий (ветер на улице, скорость движения, нар. температура и т.д).
1. у меня его в принципе нет, а если бы и был то колебания в 5 градусов он явно не покажет.
2. тепло для салона на мотор влияет мизерно. включение печки на максимум снижает температуру на 3-5 градусов.

после 30 минут стояния на хх на улице при 0 градусов мотор выше 86 градусов не нагрелся вообще
минут через 20 вышел на рабочий режим 79-86 и дальше етмпеартура колебалась между этими цифрами, через пол часа мне надоело и я ушёл..

Последний раз редактировалось gruzdev_f; 27.11.2012 в 14:56.
gruzdev_f вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 27.11.2012, 14:47   Сообщение #40
neo349
Живет здесь
 
Аватар для neo349
 
Регистрация: 06.04.2011
Адрес: РФ
Авто: RENAULT FLUENCE1.6 МКПП, Honda Accord 2,0 Sport AT
Сообщений: 4,273
Сказал(а) спасибо: 103
Поблагодарили 272 раз(а) в 234 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gruzdev_f Посмотреть сообщение
если открутить верхнюю часть бампера и приподнять, то под ней видна чёрная накладка над радиатором
которая в свою очередь держится в 2х местах по краям.
если её тоже приподнять вверх то образуется щель в которую как раз можно всунуть кусок утеплителя между двумя радиаторами.
буду пробовать
Будет возможность, сфотограф. плз.
__________________
Всем кто не видит мои сообщения
Значит Вы до них ещё не доросли.
neo349 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:29. Часовой пояс GMT +3.