Термостат

[mikem65]

fortsw5050, http://www.fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=4202

[FILIN2000]

Сообщение от fortsw5050

Хоть кто нибудь смотрел реальный нагрев своих моторов, какой тепловой режим поддерживает термостат?

А зачем это нужно? На машине надо ездить и получать удовольствие, а не заниматься всякими слежками черти чего.

[dondigidon_85]

Сообщение от fortsw5050

Согласен, мониторить придётся, время покажет, однако я все работы выполнил достаточно качественно и в надёжности произведённых работ у меня нет сомнения. Датчик прогрева двигателя всегда на виду и к тому же первое время планирую ездить и следить по сканеру.
Хоть кто нибудь смотрел реальный нагрев своих моторов, какой тепловой режим поддерживает термостат?

старый да, в моей теме можно графики поискать, но там уже полудохлый он был

[Vld]

Сообщение от fortsw5050

Датчик прогрева двигателя всегда на виду и к тому же первое время планирую ездить и следить по сканеру.
Хоть кто нибудь смотрел реальный нагрев своих моторов, какой тепловой режим поддерживает термостат?

Зачем кого-то спрашивать?
Не первый раз твердишь, что с помощью ЕЛМ смотрел температуру.
Такие значения у меня.



По какой причине такие скачки?

Термодатчик, что собой представляет? Терморезистор?
С какой стати он будет так резко изменять сопротивление? Он имеет инерционность.
Да и ОЖ не будет так резко менять температуру. За счет чего?
Датчик температуры на корпусе термостата с указателем на панели приборов не связан, как раньше.
Он включен в ЭБУ впрыска.
Потом, наверное по Кан-шине как-то сигнал поступает в панель приборов.
Говорил я об этом здесь
http://www.fluence-club.ru/forum/sho...&postcount=408
Чтобы усечь температуру ОЖ на выходе двигателя, наверное нужно врезать датчик дополнительный в трубу, которая идет в радиатор отопителя. Как раз место выхода ее из блока.

У меня стрелка и по её инерционности скачков я не вижу.
Ежели в панели приборов они есть, то на цифровом указатели вполне могут и отражаться.
Насчет "кубиков" на панели я уже говорил.
На заре появления этой панели приборов была какая-то пошлятина с указателем уровня топлива.
Было официальное обновление программы по этому поводу.
Пр корпус термостата "из чугуна и стали" тоже говорил. Здесь
http://www.fluence-club.ru/forum/sho...&postcount=410

Сообщение от fortsw5050

По окончанию работ стало понятно, что прогрев теперь происходит достаточно быстро.

Откровенная туфта.
Каким образом термостат может повлиять на прогрев двигателя?
Только в случае неисправности, если не закрыт при холодном "дрыгателе".
В остальных случаях, до момента открытия термостата (до его установочной температуры), прогрев двигателя будет проходить одинаково.

Замена термостата и повышение температуры в салоне - бред сивой кобылы.
Из блока ОЖ всю дорогу идет в радиатор отопителя.
Поток ее не регулируется никак.
Температура воздуха, поступающая в салон задается на управлении кондиционером.
И регулируется заслонками подмешиванием воздуха снаружи, так я понимаю.
Без кондиционера есть регулировка потока ОЖ через радиатор отопителя.
Здесь же этого нет.
Посмотрите схему системы охлаждения!
И не уродуйте автомобили.

---------- Сообщение добавлено в 14:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:36 ----------

Вот, что еще.
График температуры ОЖ я снимал с помощью Torque.
Вполне возможно, что это - ерунда.
Разве, посмотреть Пиреном в ЭБУ впрыска или в той же панели приборов?
Можно и выделить нужные PID для Torque.
График напряжения в БС я делал с помощью Пирена.
С температурой можно так же поступить.
Но мне это совершенно не нужно.
И не видел, чтобы кто-то это делал.
Одни слова.

Посмотрел, откуда данные для графика. На ходу они сняты.
Так, что... Такая, похоже, система охлаждения.
Но снять показания Пиреном все же следует.
Хотя, если честно, меня это не занимает.
Появились разговоры про термостат, я проверил. На ходу где-то 80-85 градусов.
Меня это устраивает вполне.

[fortsw5050]

Сообщение от Vld

Зачем кого-то спрашивать?
Не первый раз твердишь, что с помощью ЕЛМ смотрел температуру.
Такие значения у меня.



По какой причине такие скачки?

Термодатчик, что собой представляет? Терморезистор?
С какой стати он будет так резко изменять сопротивление? Он имеет инерционность.
Да и ОЖ не будет так резко менять температуру. За счет чего?
Датчик температуры на корпусе термостата с указателем на панели приборов не связан, как раньше.
Он включен в ЭБУ впрыска.
Потом, наверное по Кан-шине как-то сигнал поступает в панель приборов.
Говорил я об этом здесь
http://www.fluence-club.ru/forum/sho...&postcount=408
Чтобы усечь температуру ОЖ на выходе двигателя, наверное нужно врезать датчик дополнительный в трубу, которая идет в радиатор отопителя. Как раз место выхода ее из блока.

У меня стрелка и по её инерционности скачков я не вижу.
Ежели в панели приборов они есть, то на цифровом указатели вполне могут и отражаться.
Насчет "кубиков" на панели я уже говорил.
На заре появления этой панели приборов была какая-то пошлятина с указателем уровня топлива.
Было официальное обновление программы по этому поводу.
Пр корпус термостата "из чугуна и стали" тоже говорил. Здесь
http://www.fluence-club.ru/forum/sho...&postcount=410


Откровенная туфта.
Каким образом термостат может повлиять на прогрев двигателя?
Только в случае неисправности, если не закрыт при холодном "дрыгателе".
В остальных случаях, до момента открытия термостата (до его установочной температуры), прогрев двигателя будет проходить одинаково.

Замена термостата и повышение температуры в салоне - бред сивой кобылы.
Из блока ОЖ всю дорогу идет в радиатор отопителя.
Поток ее не регулируется никак.
Температура воздуха, поступающая в салон задается на управлении кондиционером.
И регулируется заслонками подмешиванием воздуха снаружи, так я понимаю.
Без кондиционера есть регулировка потока ОЖ через радиатор отопителя.
Здесь же этого нет.
Посмотрите схему системы охлаждения!
И не уродуйте автомобили.

---------- Сообщение добавлено в 14:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:36 ----------

Вот, что еще.
График температуры ОЖ я снимал с помощью Torque.
Вполне возможно, что это - ерунда.
Разве, посмотреть Пиреном в ЭБУ впрыска или в той же панели приборов?
Можно и выделить нужные PID для Torque.
График напряжения в БС я делал с помощью Пирена.
С температурой можно так же поступить.
Но мне это совершенно не нужно.
И не видел, чтобы кто-то это делал.
Одни слова.

Посмотрел, откуда данные для графика. На ходу они сняты.
Так, что... Такая, похоже, система охлаждения.
Но снять показания Пиреном все же следует.
Хотя, если честно, меня это не занимает.
Появились разговоры про термостат, я проверил. На ходу где-то 80-85 градусов.
Меня это устраивает вполне.

Согласно вашей теории прогрев салона с отопителем 80 или 90°С будет одинаковым по времени? Тут либо дольше будет прогрев по времени, либо скорость вентилятора нужно будет поднять... К тому же поездив уже больше 2т.км заметил что салон намного быстрее прогревается и съездил горы с полной нагрузкой при температуре +25 и по Краснодарским пробкам при 26, всё норм и работает штатно. Есть небольшая экономия по топливу, но это не точно-мало накатал. Ну и при простое мотор медленнее остывает.
Мои приборы панели машины, как то уровень топлива или прогрев двигателя показывают достаточно точно и первый квадрат температуры обозначает =50° и второй(основной) 89°, ну так вот со штатным термостатом был недогрев до нормы и по ходу движения даже летом второй квадрат пропадал с панели и всё бы ничего, но осенью и весной было заметно совпадение как только в салоне похолодало, смотришь на панель, а мотор недогрет... Откуда такая точность родного датчика, я х.з. но установка заведомо исправного дала такие же результаты.

[Vld]

fortsw5050
Гудят простужено моторы.
Пропеллер перешел на сип,
Давай, закончим разговоры,
Пока я тоже не охрип. © Ю. Антонов (почти)

ЧТО сделано, КАК сделано, и ВЫВОДЫ из сделанного - все это мне не интересно.
Коль все сделано, то идет отстаивание правильности своих деяний.
Согласиться не могу.
Возражать - нет смысла, обсуждения-то нет.

Температура воздуха на впуске - 5 градусов.
Температура ОЖ - 1 градус
До 30 градусов (у меня - первое деление на шкале) прогревается за 2,5 мин.
До 60 градусов - за 7 минут.
На месте и на ХХ.

[Vld]

А попиз?..
Запросто.

- ОЖ через радиатор оптопителя протекает ВСЕГДА.
Термостат на это никак не влияет. Так устроено на всех двигателях.
Может, на каких-то иначе, но я этого не знаю.

- Время прогрева. Возьмем температуру 60 градусов.
Время прогрева от момента запуска до этой температуры будет ВСЕГДА одинаково.
Какой бы термостат не стоял. 70, 80 или 90 градусов.

Сообщение от fortsw5050

Согласно вашей теории прогрев салона с отопителем 80 или 90°С будет одинаковым по времени?

Первый вариант - наличие системы кондиционирования.
Задаем на панели какую-то температуру.
Это не температура воздуха в салоне.
Это - температура воздуха где-то на выходе в салон.
Понятия не имею, где стоит термодатчик.
Если эта температура превышает заданную, то открывается заслонка забора наружного воздуха.
Температура ОЖ на температуру воздуха в салоне влияет опосредованно.

О времени прогрева ОЖ я сказал выше.
Подчеркну, что термостат здесь ни при делах.

Напрямую она оказывает влияние при отсутствии системы кондиционирования.
Это - другой вариант, которого здесь нет.
ОЖ любой температуры прёт полным ходом через радиатор отопителя.
Поток ОЖ регулирует тот, кто сидит за рычагами, путем управления вентилем поступления ОЖ в радиатор.
В этом случае температура ОЖ влияет на температуру воздуха, поступающего в салон.
Ну и, конечно - на скорость прогрева салона.
Но и в этом случае, термостат - ни при делах.

Это - теория? Я полагаю - практика.
В чем я ошибаюсь?

Приведенные факты я просто опускаю.
На мой взгляд, говорить по ним нечего.

[FILIN2000]

Сообщение от Vld

В чем я ошибаюсь?

Да во всем. У тебя какой то такой странный разбег 60 - 70 - 80 градусов...
Там погоду делают не десятки градусов, а всего лишь 1-2 градуса.
Для того, чтобы заработал климат в полную мощность и пошло необходимое тепло в салон, нужно как можно быстрее нагреть нагревательный элемент (радиатор печки) и не обязательно радиатор печки. Это может быть , как у меня электрический тэн. Так вот, чтобы климат заработал на расчетных параметрах необходимо нагревательный элемент нагреть как можно быстрее. А как его нагреть быстрее? Правильно, отсечь большой радиатор охлаждения двигателя. Дабы быстрее нагреть жидкость внутри блока цилиндров. Для этого нужен термостат. Чем выше температура порога открытия термостата, тем сильнее нагревается жидкость в рубашке мотора и соответственно радиатор печки. В этот период все циркулирует по малому кругу. А значит, воздух который проходит через этот радиатор, в салон будет поступать теплее. И салон будет быстрее прогреваться. Причем здесь кондиционер? Кондиционер вообще отключен. А на морозе ты его не включишь даже принудительно. Датчик не позволит компрессор включить. Что касается датчика температуры который находится внутри печки, который отвечает за регулировку температуры входящего потока в салон , да ради бога, пусть он его регулирует сколько угодно. Вопрос в том, что нагрев салона происходит быстрее , за счет увеличения температуры нагревательного элемента.
Со стандартным термостатом температура радиатора печки будет одна, с нестандартным термостатом температура будет выше. А так , как салон холодный, то нагреваться он будет быстрее. Потому, что интенсивность входящего потока воздуха в салон регулируют мозги, а они берут инфу не только от датчика печки, но и от датчика который в зеркале. Там не все так просто, как тебе кажется. Там еще дает коррекцию датчик света. Днем он сдвигает в одну сторону. Потому, что днем теплее за счет солнца, а ночью в другую.

Матчасть иди учи, прежде чем умничать.

[клон шахтера]

Сообщение от Vld

А попиз?..
Запросто.

- ОЖ через радиатор оптопителя протекает ВСЕГДА.
Термостат на это никак не влияет. Так устроено на всех двигателях.
Может, на каких-то иначе, но я этого не знаю.

Конечно не знаешь. Зато сколько пустых слов в "реферате"..

Полно двигателей, у которых раздельный большой круг, малый круг и
круг отопителя. Про ВАЗ слышал, например? Rover?....

[fortsw5050]

Сообщение от FILIN2000

Да во всем. У тебя какой то такой странный разбег 60 - 70 - 80 градусов...
Там погоду делают не десятки градусов, а всего лишь 1-2 градуса.
Для того, чтобы заработал климат в полную мощность и пошло необходимое тепло в салон, нужно как можно быстрее нагреть нагревательный элемент (радиатор печки) и не обязательно радиатор печки. Это может быть , как у меня электрический тэн. Так вот, чтобы климат заработал на расчетных параметрах необходимо нагревательный элемент нагреть как можно быстрее. А как его нагреть быстрее? Правильно, отсечь большой радиатор охлаждения двигателя. Дабы быстрее нагреть жидкость внутри блока цилиндров. Для этого нужен термостат. Чем выше температура порога открытия термостата, тем сильнее нагревается жидкость в рубашке мотора и соответственно радиатор печки. В этот период все циркулирует по малому кругу. А значит, воздух который проходит через этот радиатор, в салон будет поступать теплее. И салон будет быстрее прогреваться. Причем здесь кондиционер? Кондиционер вообще отключен. А на морозе ты его не включишь даже принудительно. Датчик не позволит компрессор включить. Что касается датчика температуры который находится внутри печки, который отвечает за регулировку температуры входящего потока в салон , да ради бога, пусть он его регулирует сколько угодно. Вопрос в том, что нагрев салона происходит быстрее , за счет увеличения температуры нагревательного элемента.
Со стандартным термостатом температура радиатора печки будет одна, с нестандартным термостатом температура будет выше. А так , как салон холодный, то нагреваться он будет быстрее. Потому, что интенсивность входящего потока воздуха в салон регулируют мозги, а они берут инфу не только от датчика печки, но и от датчика который в зеркале. Там не все так просто, как тебе кажется. Там еще дает коррекцию датчик света. Днем он сдвигает в одну сторону. Потому, что днем теплее за счет солнца, а ночью в другую.

Матчасть иди учи, прежде чем умничать.

Всё верно, горячей печкой прогреть остывший салон куда быстрее чем еле тёплой, в остальное ни кто не верит... или статус не позволяет принять