Не заводится с первого раза

[noipu]

Комментарий модератора Nemo: Известные на сегодня рецепты лечения ДС (дабл-старта, пуска не с первой попытки) для мотора К4М (может помочь и мотору M4R). ДС обычно случается в диапазоне температур от минус 5(8) до плюс 5 градусов после достаточно длительной стоянки. Средство первой помощи: - запуск с нажатой до половины педалью газа. Не устраняет проблему, но позоляет завести с 1-го раза. Рекомендованные меры: - чистка дроссельной заслонки = ДЗ (самостоятельно или у ОД). Устраняет проблему. Возможно временно. - перепрошивка ЭБУ (у ОД). Устраняет проблему. Если на Ваш мотор встанет последняя версия прошивки, то о проблеме забываем. Дополнительные меры: - смена бензина. Дополнительная компенсационная мера. Некоторым помогает - замена свечей. Дополнительная компенсационная мера (для К4М). Некоторым помогает - сброс адаптаций ЭБУ CLIP`ом (самостоятельно или у ОД). Некоторым помогает.

Всем привет..
У меня такая проблема.. Пару месяцев назад машина перестала заводиться с первого раза, когда двигатель холодный... заправлялся 95 бензином, как образовалась проблема, то поехал к диллеру и там сказали, что лучше заливать 92-й.. После этого проблема не прошла.. Если заводить с выжатой педалью газа, то заводится сразу, а если не выжимать, то с первого раза редко заводится.. У диллера был 2 раза (1 раз второе ТО и один раз специально машину оставлял на ночь, чтобы утром на сервисе смогли посмотреть в чем проблема), но оба раза мне сказали, что с машиной все в порядке...
У кого-нибудь была подобная проблема? Подскажите, что это может быть и как эту проблему решить?
В свете приближающихся холодов, очень не хочется остаться с машиной, которая в одно прекрасное утро просто не заведется ни с первого, ни с пятьдесят первого раза.

[elec10]

Как вариант можно неполностью выжимать "газульку": и бензин подаваться будет и ДЗ больше откроется. Зачем сразу крайности: или не нажимать, или сразу в "пол".

[max_eg]

Сообщение от gruzdev_f

тапка в пол - продувка воздухом цилиндров, форсунки отключаются и при тапке в пол машину не завести.
при запуске с отпущенной педалью - обычный нормальный запуск как всегда.

помнишь как Путин гранту завести не мог?

шланги не промерзают,факт!
смазка стартера не густеет и т.п. стартер даже в морозы при дабл старте крутит как ошпаренный!
при тапке в пол машина заводится,проверено 100%( продувка свечей у меня была на ВАЗ инжекторном , там я старые свечи после потеплений так и продувал, а флюенсе заводится ,факт!

[gruzdev_f]

вот щас поеду в магазин через пару минут, проверю.

кто-то из нас явно ошибается)))

[второй]

при нажатой до упора педали газа машина заводится , обороты двс при этом до 6000 подскакивают . проверял лично .

[max_eg]

люди,не уходите от темы!наблюдаю пристально за авто с первых дней зимы!
симптомы следующие:
-дабл старты происходят ( и на теплом и на холодном) с вероятностью 70% ( 30% успешный пуск без нажатия газа)!
-не выявил никакой системы в дабл стартах( ни от времени , ни от температуры, ни от бензина, ни от интенсивности использования ) они - бессистемны!
- стартер крутит всегда очень-очень бодро ! ( плохой контакт и смазка - ерунда)
-машина заводится сразу и 100% с нажатой на 1/3 педалью газа
-ТО№1 как раз попало в середину зимы , тоесть после начала даблстартов, смена масла,свечей,фильтров никак не повлияли на доблстарты они были и есть, ( дело не в свечах- факт , и не в подаче топлива-факт , если бы после свежего фильтра машина как бы ожила , то было бы дело в топливоподаче и давлении)
-такое ощущение-что это вирус от ОАО "АВТОФРАМОС")))
и надо отправить 3 СМСки ))))

---------- Сообщение добавлено в 20:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:05 ----------

Сообщение от gruzdev_f

тапка в пол - продувка воздухом цилиндров, форсунки отключаются и при тапке в пол машину не завести.
при запуске с отпущенной педалью - обычный нормальный запуск как всегда.

помнишь как Путин гранту завести не мог?

Гранта просто не завелась в силу конструктивных особенностей, у нее и чек уже горел , как с автовоза скатилась

[тихоход]

Сообщение от Vld

Вот у меня и у тихоход другие симптомчики.
С вращением стартера что-то не то. В первый раз медленно. Во второй - нормально.
Так что, не только трубопровод может роЯль играть, наверное?

Уточню: у меня стартер вяло крутил при -24С, это в 14.00. А. утром в тот день было -30С. Ещё добавлю: мой аккумулятор не видел зарядного со дня покупки, т.е. - 2,5 года.

[gruzdev_f]

сходил тоже проверил, приношу извинения.
действительно заводится как обычно, после того как схватился мотор, через долю секунды обороты прыгают вверх.

у нас нет режима продувки цилиндров :(

[автолюбитель]

Сообщение от neo349

Да и зачем ОД снимать узел термостата?

А хз. Может им вдруг приспичило?
Ну нет,так нет.

---------- Сообщение добавлено в 22:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:20 ----------

Сообщение от Vld

Плохо прикрученая клемма стартера - возможно.

Я вот тоже так иногда думаю.
А может разве то нормально заводить,то хренова,а потом опять нормально??
Ну я не про ДС,а про слабость АКБ в сильный мороз,когда нагрузка больше.

---------- Сообщение добавлено в 22:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:23 ----------

Сообщение от Vld

Смазку в стартере проверит - несказанная проблема.
Вспомнили ГОСТ про запуск двигателя. И все такое прочее.
Элементарное нежелание что-либо сделать.

+100500

---------- Сообщение добавлено в 22:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:24 ----------

Сообщение от тихоход

сколько было незапусков в первую зиму из-за блока, который отключает аккумулятор? Там ведь релюшка какая-то стоит. Может там контакт "не алё"?

Извините,что вторгся,но у меня мысли с вашими совпадают.

---------- Сообщение добавлено в 22:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:26 ----------

Сообщение от Vld

Сразу вопрос возник. Там, тогда, должно что-то щелкать при запуске.
Так? Вот. Надо слушать.

Там щелкнет(у меня щелкало,когда АКБ отказался крутить 4й раз в -28). Точнее один раз щелкнуло. Видимо релюшка во избежании полного разряда АКБ его отключает. На Логане такой защиты видимо нет,потому как там сразу БК на 0 сбрасывает,если АКБ не крутит.

---------- Сообщение добавлено в 22:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:29 ----------

Сообщение от Iguana

А конкретную (желательно точную ) цифру не подскажете ??

Не помню,извините. Просто многократно слышал,что давление там никуда не девается,если конечно форсы не травят,а насос при вкл.зажигания догоняет до нужного. У меня 12 дней стояла и ничего никуда не утекло.

---------- Сообщение добавлено в 22:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:34 ----------

Сообщение от Nemo

Абсолютно непробиваема.
Снимать и разбирать стартер ОД не будет. Сгорит - поменяют.

За чей счет интересно??
Если 3 раза приедешь с одним и тем же дефектом(они должны его фиксировать),то на 4й раз можно требовать замену!

---------- Сообщение добавлено в 22:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:36 ----------

Сообщение от Alex-Sib

После всех незаводов свечи сухие (газ давил полностью). Крутит бодро.

Выкручивал значит хоть кто-то.

---------- Сообщение добавлено в 22:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:38 ----------

Сообщение от Alex-Sib

Может я чего-то не догоняю, но при тапке впол наоборот должен идти бензин, а продувка происходит при запуске без газа.

Летом только при тапке в пол заведется. Зимой топливо перекрывается. Народ тебе правильно говорит.

---------- Сообщение добавлено в 22:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:41 ----------

Сообщение от elec10

Как вариант можно неполностью выжимать "газульку": и бензин подаваться будет и ДЗ больше откроется.

Ниче она больше не откроется,пока двигатель не заведется! Сам лично смотрел на заслонку во время пуска!! Как только двигатель схватится,так и откроется.

---------- Сообщение добавлено в 22:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:43 ----------

Сообщение от max_eg

при тапке в пол машина заводится,проверено 100%( продувка свечей у меня была на ВАЗ инжекторном , там я старые свечи после потеплений так и продувал, а флюенсе заводится ,факт!

Значит у тебя машина сломалась,раз при тапке в пол заводится! Значит у тебя нет ржима продувки. Ехай в сервис.

---------- Сообщение добавлено в 22:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:46 ----------

Сообщение от второй

при нажатой до упора педали газа машина заводится , обороты двс при этом до 6000 подскакивают . проверял лично .

Я тоже проверял. Это или на прогретом двигателе,или летом.

---------- Сообщение добавлено в 23:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:47 ----------

Сообщение от max_eg

стартер крутит всегда очень-очень бодро ! ( плохой контакт и смазка - ерунда)

Ну это у кого как. У меня(У меня ДС правда нету уже. В мороз -25-28 тяжко крутит),у Vld и еще у некоторых первый раз крутит тяжко,потом бодро. Многие говорят про избыток смазки в стартере. Мне даже сам ОД про это говорил,но почему-то ничего так и не сделал.

---------- Сообщение добавлено в 23:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:04 ----------

Сообщение от тихоход

Ещё добавлю: мой аккумулятор не видел зарядного со дня покупки, т.е. - 2,5 года.

Это не есть хорошо.

---------- Сообщение добавлено в 23:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:06 ----------

Точнее это нормально,если пользоваться АКБ 3-4 года,а если заряжать АКБ время от времени,то он положенные ему 5 лет без проблем отработает.

---------- Сообщение добавлено в 23:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:07 ----------

Сообщение от gruzdev_f

сходил тоже проверил, приношу извинения.

А машину до этого заводил?? Это первый пуск за сегодня?? С утра не заведется. Зуб даю.

[Nemo]

Сообщение от gruzdev_f

у нас нет режима продувки цилиндров

Дык, елы-палы-то...
ПРи первом пуске с педалью газа в пол может и нету, а после первого неудачного пуска как оно там будет? Поди-знай...

[neo349]

Сообщение от Nemo

Дык, елы-палы-то...
ПРи первом пуске с педалью газа в пол может и нету, а после первого неудачного пуска как оно там будет? Поди-знай...

А что там знать, первый пуск мимо, пропуски зажигания - воспаменения Эбу фиксирует, след. запуск урезает топливо, завелась - хорошо.
А вот тут если не завелась, тапку в пол и будет продувка, во избежании залить свечи.