Не заводится с первого раза

[noipu]

Комментарий модератора Nemo: Известные на сегодня рецепты лечения ДС (дабл-старта, пуска не с первой попытки) для мотора К4М (может помочь и мотору M4R). ДС обычно случается в диапазоне температур от минус 5(8) до плюс 5 градусов после достаточно длительной стоянки. Средство первой помощи: - запуск с нажатой до половины педалью газа. Не устраняет проблему, но позоляет завести с 1-го раза. Рекомендованные меры: - чистка дроссельной заслонки = ДЗ (самостоятельно или у ОД). Устраняет проблему. Возможно временно. - перепрошивка ЭБУ (у ОД). Устраняет проблему. Если на Ваш мотор встанет последняя версия прошивки, то о проблеме забываем. Дополнительные меры: - смена бензина. Дополнительная компенсационная мера. Некоторым помогает - замена свечей. Дополнительная компенсационная мера (для К4М). Некоторым помогает - сброс адаптаций ЭБУ CLIP`ом (самостоятельно или у ОД). Некоторым помогает.

Всем привет..
У меня такая проблема.. Пару месяцев назад машина перестала заводиться с первого раза, когда двигатель холодный... заправлялся 95 бензином, как образовалась проблема, то поехал к диллеру и там сказали, что лучше заливать 92-й.. После этого проблема не прошла.. Если заводить с выжатой педалью газа, то заводится сразу, а если не выжимать, то с первого раза редко заводится.. У диллера был 2 раза (1 раз второе ТО и один раз специально машину оставлял на ночь, чтобы утром на сервисе смогли посмотреть в чем проблема), но оба раза мне сказали, что с машиной все в порядке...
У кого-нибудь была подобная проблема? Подскажите, что это может быть и как эту проблему решить?
В свете приближающихся холодов, очень не хочется остаться с машиной, которая в одно прекрасное утро просто не заведется ни с первого, ни с пятьдесят первого раза.

[skr]

Сообщение от автолюбитель

В мороз на холостых АКБ не заряжается.

А могли бы Вы объяснить почему?

[автолюбитель]

Сообщение от oreh

Продолжаю заводиться с педалью газа если двигатель холодный - нет проблем при пуске.

Да не реагирует заслонка на твои нажимания!! Сколько раз уже мусолили! При пуске она будет слушаться только ЭБУ,а на нажатие отреагирует только после запуска!!!

---------- Сообщение добавлено в 23:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:03 ----------

Сообщение от skr

А могли бы Вы объяснить почему?

Потому что вот. Почитайте тему про недозаряд АКБ.
P.S. Если оставить машину на автоподзаводе(вы уехали в командировку на неделю),то к вашему приезду машина будет ждать вас с мертвым АКБ.

---------- Сообщение добавлено в 23:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:06 ----------

Оставить,чтоб в день раза 2 заводилась к примеру.

[Vld]

Сообщение от skr

почему?

Ща опять полемика начнется.
Верно он говорит. В гараже включаю зарядное устройство.
Температура отрицательная. Не доходит зарядка до конца.
Ток должен до нуля упасть. Напряжение на клеммах должно стать 15 Вольт.
Такое у меня зарядное. нет 15 В и ток не падает до нуля.

[тихоход]

Сообщение от автолюбитель

Да не реагирует заслонка на твои нажимания!! Сколько раз уже мусолили! При пуске она будет слушаться только ЭБУ,а на нажатие отреагирует только после запуска!!!

Не правда ваша.
При включенном зажигании, заслонка двигается.

[автолюбитель]

Сообщение от Ledok

А по поводу подзарядки скептически отношусь. Стоит один раз подзарядить пиши пропало. Новый аккумулятор лучше не трогать.

Кто вам такую глупость сказал??? Откуд гарантия,что АКБ был полностью заряжен??

---------- Сообщение добавлено в 23:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:12 ----------

Сообщение от Ledok

Стоит один раз подзарядить пиши пропало.

Почему?? Вот недозаряженый АКБ - это точно,пиши пропало.

---------- Сообщение добавлено в 23:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:13 ----------

Сообщение от Ledok

Вон тесть у друга от нечего делать решил подзарядить аккум. При чем не свой, а на машине друга. Друг до сих пор матерится. Мой отец тоже решил подзарядить годовалый аккум.....теперь зимой каждую неделю подзаряжает.

А ты знаешь,как они это делали??

---------- Сообщение добавлено в 23:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:15 ----------

Сообщение от Ledok

Машину по часу греть?

Да хоть по 3 часа. Чтоб АКБ заряжался,обороты должны быть не менее 1500.

[gruzdev_f]

Сообщение от автолюбитель

Чтоб АКБ заряжался,обороты должны быть не менее 1500.

ой юморист

[автолюбитель]

Сообщение от ZagSer168

Зимой действительно лучше прогревать движок после каждого пуска. По часу не надо. При выключенной печке достаточно поработать 10мин на ХХ.

Это только,если хочешь сесть в теплую машину,а больше не за чем.

---------- Сообщение добавлено в 23:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:19 ----------

Сообщение от Царь

Ребят, такая же проблема, крутит и не заводится, но сегодня после работы решил по дольше стартер покрутить и о чудо машина завелась! Крутил секунды 3. Какие предложения на счет этого, что такое?

Ничего. Просто надо изначально было держать подольше. Что мешает-то?? Зимой это нормально крутить стартер чуть дольше,чем летом.

---------- Сообщение добавлено в 23:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:21 ----------

Сообщение от Царь

что такое?

Что такое?? Масло думаешь 5W не густеет?? Все равно гуще,чем в прогретом двигателе!

---------- Сообщение добавлено в 23:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:23 ----------

Сообщение от Vld

ты можешь передать своими словами?

Что,гост объяснить??

---------- Сообщение добавлено в 23:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:25 ----------

Сообщение от neo349

Если при -20 и ниже машина не заводится, то ОД имеет право послать вас на .............., так что кто утверждает, что он купил машину не для того что бы в ней разбираться, а для того что бы ездить, готовьтесь по 2 вариантам. Или платить, или рукава закатывать.

Я щас езжу на Акценте 2002 г.в. Машина из Канады. Вот она для них почему-то ОООЧЕНЬ хорошо адптирована. Пробег 265.000 км.
Во-первых она заводится.
Во-вторых теплый воздух начинает дуть минуты через 3!!!!
В третьих. Подогрева сидений там нет,но они чем-то видимо покрыты под чехлами,что на них тепло сидеть даже в тонких джинсах(это уже друзья мои отметили).
Далее. Машина утепленная!
...................................
Неужели в России климат считается мягче,а??? Что за пренебрежительное к нам отношение?? Думают,что поставили АКБ увеличенной мощностит,увеличили клиренс и угол зажигания раздвинули и все??

---------- Сообщение добавлено в 23:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:34 ----------

Сообщение от автолюбитель

Во-вторых теплый воздух начинает дуть минуты через 3!!!!

Температура двигателя поднимается на глазах. Такого быстрого прогрева я в жизни не видел!

---------- Сообщение добавлено в 23:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:35 ----------

Сообщение от Алексей С

Так бы и писали на ценнике и в договоре купли - продажи "при ниже - 20 градусов эксплуатация не возможна"

Ага. И приписка. Эксплуатация без автоподогрева невозможна!
Мне они так и заявили год назад. Если,говорят, у вас нет системы прогрева(любой),то мы ответственности не несем за незапуск.

---------- Сообщение добавлено в 23:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:40 ----------

Сообщение от Алексей С

Так бы и писали на ценнике и в договоре купли - продажи "при ниже - 20 градусов эксплуатация не возможна"

Ага. И приписка. Эксплуатация без автоподогрева невозможна!
Мне они так и заявили год назад. Если,говорят, у вас нет системы прогрева(любой),то мы ответственности не несем за незапуск.

---------- Сообщение добавлено в 23:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:40 ----------

Сообщение от Алексей С

но тем не менее... адаптация это обман

Согласен. Вся адаптация - это увеличенная емкость АКБ,клиренс и угол зажигания под наш бензин. ВСЁ!!

---------- Сообщение добавлено в 23:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:43 ----------

Сообщение от skr

То есть не завелась машина на холоде - это ваши проблемы

Ага. Мне ОД так и ответил. На вопрос почему,дали краткий ответ: ХОЛОДНО ЖЕ!

---------- Сообщение добавлено в 23:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:46 ----------

Сообщение от Vld

Там говорится, что при низких температурах должны применяться доп. устройства (или как-то иначе). Что неправильно?

Ни где НЕ НАПИСАНО,что мы ОБЯЗАНЫ СТАВИТЬ доп.оборудование!!!!!

---------- Сообщение добавлено в 23:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:47 ----------

Сообщение от max_eg

будет смотреть электрик или сделают адаптацию

сами знают,что сказали,интересно??? К чему адаптацию???

---------- Сообщение добавлено в 23:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:50 ----------

К водителю что ли???

---------- Сообщение добавлено в 23:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:51 ----------

Сообщение от тихоход

Не правда ваша.
При включенном зажигании, заслонка двигается.

Да. Двигается. Но в момент пуска она встанет так,как ей ЭБУ велит,а не как ваша нога.

---------- Сообщение добавлено в 23:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:53 ----------

Сообщение от gruzdev_f

ой юморист

А вы известный практик у нас.......

[skr]

Сообщение от автолюбитель

Потому что вот. Почитайте тему про недозаряд АКБ.
P.S. Если оставить машину на автоподзаводе(вы уехали в командировку на неделю),то к вашему приезду машина будет ждать вас с мертвым АКБ.
---------- Сообщение добавлено в 23:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:06 ----------
Оставить,чтоб в день раза 2 заводилась к примеру.

Чтобы вот - аргумент убойный. То есть просто Вы так считаете, ну так Вам хочется. На этом можно было бы поставить точку. Однако же попробую возразить.
Итак. При работающем двигателе напряжение бортовой сети всегда, в том числе и на холостых оборотах выше, чем напряжение АКБ. Причём это напряжение практически не зависит от оборотов. Значит при работающем двигателе АКБ всегда заряжается.
Далее рассмотрим Ваш сценарий разряда путём периодического запуска двигателя. При запуске, несомненно, АКБ разряжается. Вопрос только в том, достаточно ли долго после запуска работал двигатель, чтобы скомпенсировать этот разряд. И не надо никакого автозапуска. Чтобы посадить АКБ можно просто запускать, глушить, опять запускать и тд.
Ещё быстрее получится. Но причём здесь заряд на холостых?

[автолюбитель]

Сообщение от skr

Итак. При работающем двигателе напряжение бортовой сети всегда, в том числе и на холостых оборотах выше, чем напряжение АКБ. Причём это напряжение практически не зависит от оборотов.

Да,но задача генератора,в ПЕРВУЮ очередь,обеспечить электричеством потребители,а излишки забирает на себя АКБ,а на холостых этих излишков ничтожно мало,чтоб подзарядить АКБ. Тем более в мороз,когда АКБ не хочет брать заряд.

[Vld]

Сообщение от автолюбитель

Ни где НЕ НАПИСАНО,что мы ОБЯЗАНЫ СТАВИТЬ доп.оборудование!!!!!

Я аж оглох от твоего крика.
Вот ссылка на ГОСТ
http://docs.cntd.ru/document/1200083203
Мне кажется, что ты ее и помещал.
Малость процитирую.
Надежный пуск -20 градусов
И -30 градусов Пуск двигателей с применением устройств облегчения пуска; при использовании электрофакельного устройства допускается повышение предельной температуры надежного пуска
Ничего никому ты не обязан. Но ГОСТ говорит про УСТРОЙСТВО ОБЛЕГЧЕНИЯ ПУСКА.
Температура надежного пуска понижается. А то тут твердили, что французы должны адаптировать двигатель для пуска в -40 градусов. Не ошибся я?

---------- Сообщение добавлено в 00:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:21 ----------

Сообщение от автолюбитель

а излишки забирает на себя АКБ,а на холостых этих излишков ничтожно мало,чтоб подзарядить АКБ

Что за чушь? Какие, к едреной матери - излишки?
Все потребители (и АКБ) соединены параллельно. Потребляемый ток их всех складывается. Генератор его и выдает. При превышении тока срабатывает защита. Наверное предохранитель.
Или еще какая фигня.

Сообщение от автолюбитель

Тем более в мороз,когда АКБ не хочет брать заряд.

Это несколько ближе к истине. Но, наверное не "не хочет", а как-то иначе. Не заряжают АКБ на морозе. Процессы химические наверное замедляются.