Не заводится с первого раза

[noipu]

Комментарий модератора Nemo: Известные на сегодня рецепты лечения ДС (дабл-старта, пуска не с первой попытки) для мотора К4М (может помочь и мотору M4R). ДС обычно случается в диапазоне температур от минус 5(8) до плюс 5 градусов после достаточно длительной стоянки. Средство первой помощи: - запуск с нажатой до половины педалью газа. Не устраняет проблему, но позоляет завести с 1-го раза. Рекомендованные меры: - чистка дроссельной заслонки = ДЗ (самостоятельно или у ОД). Устраняет проблему. Возможно временно. - перепрошивка ЭБУ (у ОД). Устраняет проблему. Если на Ваш мотор встанет последняя версия прошивки, то о проблеме забываем. Дополнительные меры: - смена бензина. Дополнительная компенсационная мера. Некоторым помогает - замена свечей. Дополнительная компенсационная мера (для К4М). Некоторым помогает - сброс адаптаций ЭБУ CLIP`ом (самостоятельно или у ОД). Некоторым помогает.

Всем привет..
У меня такая проблема.. Пару месяцев назад машина перестала заводиться с первого раза, когда двигатель холодный... заправлялся 95 бензином, как образовалась проблема, то поехал к диллеру и там сказали, что лучше заливать 92-й.. После этого проблема не прошла.. Если заводить с выжатой педалью газа, то заводится сразу, а если не выжимать, то с первого раза редко заводится.. У диллера был 2 раза (1 раз второе ТО и один раз специально машину оставлял на ночь, чтобы утром на сервисе смогли посмотреть в чем проблема), но оба раза мне сказали, что с машиной все в порядке...
У кого-нибудь была подобная проблема? Подскажите, что это может быть и как эту проблему решить?
В свете приближающихся холодов, очень не хочется остаться с машиной, которая в одно прекрасное утро просто не заведется ни с первого, ни с пятьдесят первого раза.

[автолюбитель]

Сообщение от skr

Но причём здесь заряд на холостых?

При том,что в -20 на холостых АКБ не заряжается! Попробуй в -20 зарядным устройством зарядить АКБ.

---------- Сообщение добавлено в 00:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:38 ----------

Сообщение от Vld

Ничего никому ты не обязан. Но ГОСТ говорит про УСТРОЙСТВО ОБЛЕГЧЕНИЯ ПУСКА.
Температура надежного пуска понижается. А то тут твердили, что французы должны адаптировать двигатель для пуска в -40 градусов. Не ошибся я?

Ты или не понимаешь,или делаешь вид.
Где в мануале написано,что я ДОЛЖЕН поставить УОП??? Почему Нива наша заводилась без ничего с первого раза в -30? Почему Акцент (Канадский) с пробегом 265.000 заводится с первого раза?? Ответ: потому что Ниву сделали у нас,а Акцент по-настоящему адаптирован к запуску в суровых условиях. О нем я писал тут выше. УОП должно было тогда стоять у нас по умолчанию!!!!! Это дешевле,чем полностью сборочную линию двигателей Флюенсов/Меганов перестраивать!!! Я не прав???

---------- Сообщение добавлено в 00:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:49 ----------

Сообщение от Vld

Что за чушь? Какие, к едреной матери - излишки?

Ответь,что будет,если с заведеной машины снять АКБ??

[Vld]

Сообщение от автолюбитель

Я не прав???

Не прав.
Есть ГОСТ. На него следует ориентироваться.
Не согласен? Подскажу. Подавай претензию производителю.
Чего здесь воду в ступе толочь?
Что ты здесь хочешь получить?

---------- Сообщение добавлено в 00:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:53 ----------

Сообщение от автолюбитель

Ответь,что будет,если с заведеной машины снять АКБ??

Черт его знает. Это, если про профильные аппараты говорить.
А так. Снимал. Ничего не происходит.
К чему этот вопрос?

[skr]

Сообщение от автолюбитель

Да,но задача генератора,в ПЕРВУЮ очередь,обеспечить электричеством потребители,а излишки забирает на себя АКБ,а на холостых этих излишков ничтожно мало,чтоб подзарядить АКБ. Тем более в мороз,когда АКБ не хочет брать заряд.

Это кто будет решать, кому давать в первую очередь, а кому во вторую, святой дух? На этот счёт имеются более надёжные и проверенные законы электричества. Все потребители находятся в равном положении в смысле подаваемого на них напряжения. А уж какой ток каждый их них потребляет зависит от их внутреннего сопротивления. Раз напряжение бортовой сети постоянно, значит генератор обеспечивает достаточный для всех имеющихся потребителей суммарный ток (включая АКБ). В противном случае напряжение начало бы падать. Другое дело, что сильно холодная батарея теряет ёмкость и плохо заряжается. Но это только в начальный момент. При начале заряда электролит быстро нагревается и заряд будет идти нормально.
Не прав vld, когда пишет, что при полном заряде и 15 В от зарядника ток через АКБ будет нулевой. Полностью заряженная батарея выдаёт 12 с чем-то там вольт. Это определяется электрохимией. Таким образом, даже в случае полностью заряженной батарее при 15В от зарядника через неё будет идти ток. Но это не будет увеличивать заряд. АКБ, она будет работать как обычное сопротивление, т.е. превращать электроэнергию в тепло.

[Vld]

Сообщение от skr

Не прав vld, когда пишет, что при полном заряде и 15 В от зарядника ток через АКБ будет нулевой.

Привет! Выдал всем сестрам по серьгам.
Зарядное устройство так сооружено, что по мере роста напряжения ток снижается и при достижении 15 Вольт = 0.
Ни хера она (АКБ) в холоде до этого не доходит (до 15 Вольт).
Ага! Разогрелся. Аж до +20 градусов.

[skr]

Сообщение от Vld

Ни хера она (АКБ) в холоде до этого не доходит (до 15 Вольт).

Так она и в тепле не должна!

---------- Сообщение добавлено в 03:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 03:08 ----------

Сообщение от Vld

Вот ссылка на ГОСТ

Так почему же реношники не ссылаются на этот ГОСТ. А отвечают, что такой параметр, как гарантированный пуск при какой-то определённой температуре, не регламентируется?
То есть идите лесом, мы вам ничего не обещали.

[Vld]

Сообщение от skr

Так она и в тепле не должна!

Еще не лучше! Ты меня за дурака, что ли, держишь?
Говорю же про принцип работы зарядного устройства. Мне, правда думается, что 15 Вольт мало. Нужно 16. Так регламентируется метода заряда. Но руки не доходят до переделки.

Сообщение от skr

Так почему же реношники не ссылаются на этот ГОСТ.

Еще как ссылаются. автолюбитель, вроде, говорил об этом. Я могу подтвердить. Завел разговор, спросил про причину незапуска с первого раза. Было у меня подозрение на клемму стартера. Медленно крутил первый раз. Мне стали талдычить про ГОСТ. Я им - про Фому, мне - про Ерему. Еле убедил затяжку клеммы проверить.

[skr]

Сообщение от Vld

Говорю же про принцип работы зарядного устройства. Мне, правда думается, что 15 Вольт мало. Нужно 16. Так регламентируется метода заряда. Но руки не доходят до переделки.

Я не знаю логики работы вашего зарядного устройства, поэтому тут я возможно не прав. Эти зарядники бывают всякие-разные. Помнится, лет 20 назад где-то читал, что вообще правильно заряжать аккумулятор импульсным напряжением, правда не понял почему. Но это так, к слову. А вообще, мне один уважаемый человек сказал как-то, что если АКБ приходится подзаряжать, то одно из двух - либо генератор менять, либо АКБ. Я на девятке с новья мучался с аккумулятором с год. Потом купил новый и на 8 лет забыл, что это такое. Ездил круглый год. Крутил в -40 без проблем.

Сообщение от Vld

Еще как ссылаются

Может мне не повезло, но я сам лично задавал вопрос на горячую линию рено о минимальной температуре запуска. Ответили - нет такого параметра, не регламентируется и всё тут.

А по теме. Возможно ошибаюсь, но речь идёт не о том, что стартер не крутит, а что крутит, но не запускает с первого раза.

[Vld]

Сообщение от skr

речь идёт не о том, что стартер не крутит, а что крутит, но не запускает с первого раза.

Тема: "Не заводится с первого раза".
Первый раз у меня было так, что стартер крутит тяжеловато и двигатель не пускается. Второй раз все - тики-так. Было предположение, что ослаблена клемма стартера. Кто-то писал, что у него так и было. Где расхождение с темой?

Сообщение от skr

либо генератор менять, либо АКБ

Эта проблема рассматривалась в теме про недозаряд аккумулятора. Ни один ни другой вариант не подходят. Сюда те разговоры тащить не будем.

[denissimo]

Сообщение от автолюбитель

Почему Нива наша заводилась без ничего с первого раза в -30?

Потому что это прописано во «внутривазовских» требованиях –30°С: через десять секунд работы стартера любая новенькая Лада обязана запуститься.
Это и есть "Адаптация".

[Choosen One]

Сообщение от тихоход

Не правда ваша.
При включенном зажигании, заслонка двигается.

Ну как двигается. При полностью выжатой педали, заслонка встаёт под 90 градусов. И всё, на промежуточные положения педали она никак не реагирует.