Недозаряд аккумулятора

[Vld]

alex__m
Знаешь, я с удовольствием приму твою точку зрения.
О том, что та цепь, о которой мы неоднократно говорили, имеет контрольные функции. И не имеет регулирующих.
Этот вариант самый простой.
Вывод делаем, что проблема тогда в регуляторе напряжения.
Посмотрел процесс его замены... мало того, что генератор снимать нужно. Так и его еще затем нужно разобрать. Дилер этого делать не будет. Он заменит генератор.
Нужно искать истину. Поеду в понедельник в сервис по генераторам, Может что подскажут. У них, вроде и доступ к каталогам есть.
Вот ссылка на информацию о замене РН в аналогичном генераторе (Бош):
http://forums.pelicanparts.com/porsc...placement.html
Он как раз похожее (не совсем) описывает. Холодный двигатель - 14 Вольт, при прогреве падает до 11,2 В.
Описывает такой момент.
При движении по автостраде (напряжение - 11,4 В) он открывает какой-то спойлер (у него Порш), генератор, как я понял, охлаждался и напряжение поднималось до 11,8 Вольт.
Ну и опосля он меняет регулятор напряжения. Там и снимки есть.

---------- Сообщение добавлено в 22:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:53 ----------

Nemo
ОДНОМУ!
А что ты обзываешь клеммой обмотки возбуждения?
Контакт той цепи о которой разговор был?
На генераторе два вывода. + и эта цепь.
Давай, измерю. Условия-моменты измерений продиктуй.
1. Первый запуск холодного после простоя.
2. В момент, когда упадет и устаканится.
Так?

[Nemo]

Сообщение от Vld

Условия-моменты измерений продиктуй.

Мне интересны только порядок уровеня, а, главное, форма напряжения.
PS: сам посмотреть не могу - у меня традиционный генератор Валео.

[Vld]

Вот так нарисована цепь заряда АКБ.
103 - генератор
1144 - модуль отключения аккумуляторной батареи.
цепь - 2N идет в 1337 (БЗК)
Аккумулятор (нет на схеме) подключается к левому нижнему контакту на 1144
Правый нижний на 1144 через предохранитель идет на стартер.

[Vld]

Не понял про порядок уровня?
Это что такое?
Осциллографа у мене нету. К сожалению.
В какой цепи-то? Могу только среднее значение, как понимаешь.
И Валео, думаешь, отличается? По подключению.

---------- Сообщение добавлено в 23:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:12 ----------

У меня стоит Бош, собака такая! Корячился, читал его табличку.
14 Вольт, 120 Ампер и 65
Последняя цифирь, которую я указал (65), вроде 6 000 об/мин
РН таков - F 00M 145 321
Ну и коды еще на ём. Рено и Бош.

---------- Сообщение добавлено в 23:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:17 ----------

А! Так написано:
M6E>14V 65-120A
Что есть M6E не разобрался.

[Nemo]

Сообщение от Vld

Не понял про порядок уровня?

Ну там что-то около 0? 6 Вольт? 12 Вольт?

Сообщение от Vld

И Валео, думаешь, отличается? По подключению.

А по управлению? Не знаю. Не влезал. Пока без проблем.

PS: переживаю неприятности по мере их поступления.

[Vld]

Nemo
Да осциллограмму снять. Там все видно будет. Не проблема.
Может в сервисе что-нибудь сделают такое.
А то и смотреть не будут. Вишь, как!
Кому вопрос не задай, ответ один: 13,5 Вольт - норма.
Но в одном аккумуляторном магазине сказали, что - мало. Но у них нет никаких сертификатов. Так... Шарашка.
Понимаешь, проблема в цепи управления.
Или она идет из БЗК (2N) или прямо в генераторе регулятором напряжения.
В Лагуне 3 такая же цепь заряда.
На флюэнс и Меган 3 ставится Бош или Хелла.

[Pol]

Сообщение от elec10

Вот что обнаружил сегодня. Машинка 2 дня стояла по брелку сиги и прибору на холодной АКБ напряжение 12,6В. Глазок тёмный. После запуска и поездки км в 3 (город, климат на "авто", ближний свет) напряжение по брелку на х.х 15,1В (прибором не проверял). Перед постановкой в гараж проверил ещё раз прибором напруга 14,8В, глазок на АКБ один хрен тёмный. Батарею заряжал на прошлой неделе, короче хрень какая-то получается. А не может ли влиять на такой саморазряд низкая плотность электролита?

С чего меняться плотности электролита на практически новой не обслуживаемой батарее?? Если напряжение на холодной батарее в норме - к чему суета?

---------- Сообщение добавлено в 23:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:51 ----------

Сообщение от elec10

Если ориентироваться на цвет глазка - то батарее пора снова на зарядку, хотя и крутит нормально и напруга не ней нормальная. Вот только напряжение после регулятора напряжения не нравится, по параметрам оно не должно превышать 14,6-14,8В. Похоже придётся навестить ОД и их озадачить.

Эти параметры для нормальных условий, а не для зимы. Зимой напряжение держится выше, т.к. это помагает батарее пережить зиму и полнее заряжаться, но никак не вредит ей, т.к. напряжение кипения электролита зимой выше.

---------- Сообщение добавлено в 23:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:53 ----------

Сообщение от Викtор

[/COLOR]Как зарядить АКБ "быстро" после запуска? Вопрос ко всем кто в этой теме.

За 30-45 минут хх заряжал до приемлемого уровня древний дохлый АКБ на старой Тойоте. По крайней мере, из состояния, при котором даже лампы не зажигались выходил на то, что уже заводился с него.

[Vld]

Nemo
А при случае не измеришь у себя напряжение на аккумуляторе? Как я выше писал?
Сразу после запуска на холодную и спустя некоторое время?

[Vld]

alex__m
Александр! Ты прав, похоже. Но не до конца.
Я, к сожалению, не знаю работу генератора.
Эта цепь - +D. Так обозначается.
В простых цепях, без наворотов, она идет на лампу контроля заряда.
Но, и что важно, эта цепь формирует начальный ток обмотки возбуждения.
Нашел, что он приблызно 200 мА.
И низкое напряжение на выходе генератора с этим током увязывают. Мне неясно до конца.
Вторая причина общеизвестна. Натяжение ремня привода генератора.
А температурная компенсация - в самом РН.
Мысль возникла, но, наверное она неверная.
О том, что этот ток задает постоянное смещение в обмотке возбуждения.
Если бы было так, то можно было бы регулировать среднее напряжение, выдаваемое генератором. Но такого нигде нет.
Снять этот провод, наверное можно. Генератор не будет работать. Это - пустяк.
Попробовать можно, последствий никаких.
Но этот финт может за собой потянуть еще какие-нибудь проявления.
Во что выльется?
Все сходится к тому, что проблема в РН.
Поскольку его менять не будут, то - генератор виноват.
Ток еще измерить... Для проформы.

---------- Сообщение добавлено в 11:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:46 ----------

Сообщение от Pol

С чего меняться плотности электролита на практически новой не обслуживаемой батарее??

От степени заряда.

[Викtор]

Ну вот померял с утра:
АКБ 12.22V, температура воздуха -4гр., температура ОЖ -2гр.
Запуск с первого раза

Т ОЖ Напряжение АКБ Обороты Датчик1 Датчик2
-2 14.9 1050 0.365 0.365
Запуск, ХХ, все потребители выключены
2 14.9 986 0.790 0.370
10 14.9 939 0.1 0.375
29 14.9 840 0.160 0.375
35 14.9 840 0.1-0.7 0.375
42 14.8 800 0.1-0.6 0.385
47 14.9 783 0.12-0.65 0.420
Включен БС, ДС, ПТФ, подогрев сидений
50 14.9 770 0.1-0.6 0.420
Все потребители включены + обогрев заднего стекла
51 пад.13,2-возр. 14.8 770 0.1-0.75 0.450
54 14.9 770 0.1-0.55 0.690
Все потребители включены - обогрев заднего стекла
56 15.0 760 0.1-0.69 0.510
59 15.0 760 0.1-0.7 0.535
При включении задних стеклоподъемников напряжение падает до 12.9
Напряжение на АКБ от оборотов не зависит, пробовал на 2000, 3000, 6000об\мин
62 14.8 750 0.2-0.7 0.570
72 14.8 750 0.2-0.7 0.570