Не заводится с первого раза

[noipu]

Комментарий модератора Nemo: Известные на сегодня рецепты лечения ДС (дабл-старта, пуска не с первой попытки) для мотора К4М (может помочь и мотору M4R). ДС обычно случается в диапазоне температур от минус 5(8) до плюс 5 градусов после достаточно длительной стоянки. Средство первой помощи: - запуск с нажатой до половины педалью газа. Не устраняет проблему, но позоляет завести с 1-го раза. Рекомендованные меры: - чистка дроссельной заслонки = ДЗ (самостоятельно или у ОД). Устраняет проблему. Возможно временно. - перепрошивка ЭБУ (у ОД). Устраняет проблему. Если на Ваш мотор встанет последняя версия прошивки, то о проблеме забываем. Дополнительные меры: - смена бензина. Дополнительная компенсационная мера. Некоторым помогает - замена свечей. Дополнительная компенсационная мера (для К4М). Некоторым помогает - сброс адаптаций ЭБУ CLIP`ом (самостоятельно или у ОД). Некоторым помогает.

Всем привет..
У меня такая проблема.. Пару месяцев назад машина перестала заводиться с первого раза, когда двигатель холодный... заправлялся 95 бензином, как образовалась проблема, то поехал к диллеру и там сказали, что лучше заливать 92-й.. После этого проблема не прошла.. Если заводить с выжатой педалью газа, то заводится сразу, а если не выжимать, то с первого раза редко заводится.. У диллера был 2 раза (1 раз второе ТО и один раз специально машину оставлял на ночь, чтобы утром на сервисе смогли посмотреть в чем проблема), но оба раза мне сказали, что с машиной все в порядке...
У кого-нибудь была подобная проблема? Подскажите, что это может быть и как эту проблему решить?
В свете приближающихся холодов, очень не хочется остаться с машиной, которая в одно прекрасное утро просто не заведется ни с первого, ни с пятьдесят первого раза.

[elec10]

Сообщение от автолюбитель

Ну возможно это диктует форма коллектора,ну или дырки в разных местах,а головка форсунки и там и там в одинаковом месте - над клапаном.

Почитайте про принципиальное отличие и вообще устройство системы непосредственного впрыска и распределённого. Может тогда перестанете задавать пустые вопросы? У нас на машинах распределённый впрыск, сколько можно это повторять.
Про 92-й бензин: я с самого начала использую только 92-й и никаких проблем и я не один такой здесь на форуме, которого это устраивает. Не кажется ли Вам что большинство проблем возникает от необдуманных экспериментов с бензином, разными хреновинами для изменения параметров работы двигателя (один "иридиевый мультисетовый умник" уже документально это доказал, только видно сам не понял, что сделал, а теперь и других подбивает повторить свои же ошибки, признать, что лоханулся и не может исправить"гордость" не позволяет).

[автолюбитель]

neo349, Это Меган 2
Бла-бла-бла...
......................Пы. Сы. Как аварийный вариант рассматривалась регулировка минимального ограничения закрытия заслонки регулировочным винтом (он "запломбирован" прозрачным герметом и нажодится с противоположной стороны от блока управления заслонкой на самом корпусе дросселя сверху (виден в пункте 4 на фото справа ). Этим можно было добиться "не полного" закрытия дроссельной заслонки и тем не ограничив минимально возможные обороты..........

А у нас есть????
Может быть это кому-нибуль поможет,как спасение от ДС??

---------- Сообщение добавлено в 21:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:47 ----------

Сообщение от elec10

Почитайте про принципиальное отличие и вообще устройство системы непосредственного впрыска и распределённого.

А зачем мне это читать,если я с этим не спорю???

---------- Сообщение добавлено в 21:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:48 ----------

В чем дело-то??

---------- Сообщение добавлено в 21:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:49 ----------

Сообщение от elec10

У нас на машинах распределённый впрыск, сколько можно это повторять.

Знаю. Я сам кому-то это объяснял.

[elec10]

Сообщение от автолюбитель

neo349, Это Меган 2
Бла-бла-бла...
......................Пы. Сы. Как аварийный вариант рассматривалась регулировка минимального ограничения закрытия заслонки регулировочным винтом (он "запломбирован" прозрачным герметом и нажодится с противоположной стороны от блока управления заслонкой на самом корпусе дросселя сверху (виден в пункте 4 на фото справа ). Этим можно было добиться "не полного" закрытия дроссельной заслонки и тем не ограничив минимально возможные обороты..........

А у нас есть????
Может быть это кому-нибуль поможет,как спасение от ДС??

---------- Сообщение добавлено в 21:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:47 ----------


А зачем мне это читать,если я с этим не спорю???

Если бы знал, то не спорил бы куда на нашем моторе форсунки бензин впрыскивают.

[автолюбитель]

Сообщение от elec10

Про 92-й бензин: я с самого начала использую только 92-й и никаких проблем и я не один такой здесь на форуме, которого это устраивает

Да я сам готов за 92й агитировать!! Я только его и лью!! Чет я не понимаю,к чему вы прикапались? Что я не так сказал??

---------- Сообщение добавлено в 21:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:52 ----------

Сообщение от elec10

Если бы знал, то не спорил бы куда на нашем моторе форсунки бензин впрыскивают.

Я не спорю. Я знаю,что они перед впускным клапаном стоят. Просто подумал,что может у кого-то дырка в коллекторе,а у кого-то около коллектора но головка форсунки стоит все равно перед клапаном!! Что тут не понятного?????

---------- Сообщение добавлено в 22:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:55 ----------

Сообщение от elec10

Если бы знал, то не спорил бы куда на нашем моторе форсунки бензин впрыскивают.

Я вот пытаюсь найти фото,или схему,где видно,как стоят форсунки в коллекторе? Точнее на каком расстоянии от клапана??

---------- Сообщение добавлено в 23:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:49 ----------

Вот тут кто-то говорил,что как педель газа нажмешь,так заслонка и встанет. Так вот,пусть этот кто-то почитает:
..................Принцип действия электронного привода акселератора
Положение педали акселератора передается на блок управления двигателя через два датчика положения педали акселератора (переменные резисторы; установлены в одном корпусе), которые связаны с педалью акселератора.
Положение педали акселератора (зависит от действий водителя) является для блока управления двигателя основной входной величиной.
Привод дроссельной заслонки осуществляется посредством электродвигателя (сервопривода дроссельной заслонки) в модуле управления дроссельной заслонки, а именно во всем диапазоне оборотов и нагрузки.
Дроссельная заслонка приводится в действие сервоприводом по сигналам с блока управления двигателя.
При заглушенном двигателе и включенном зажигании блок управления двигателя управляет сервоприводом дроссельной заслонки, в точности соответствуя данным с датчика положения педали акселератора. Это означает, что когда педаль акселератора выжата наполовину, то и сервопривод в равной степени открывает дроссельную заслонку; в таком случае дроссельная заслонка будет также открыта примерно наполовину.
При работающем двигателе (под нагрузкой) блок управления двигателя может открывать и закрывать дроссельную заслонку, независимо от датчика положения педали акселератора.
Так, например, дроссельная заслонка может быть уже полностью открыта, хотя педаль акселератора выжата лишь наполовину. Преимуществом данной схемы является то, что предотвращаются потери при дросселировании на дроссельной заслонке.
Кроме того, при определенных нагрузках отмечаются заметно лучшие показатели, касающиеся вредных выбросов и расхода топлива.
Блок управления двигателем, анализируя величину необходимого крутящего момента для различных компонентов (напр. климатическая установка, автоматическая коробка передач, ABS/ESP..), рассчитывает для той или иной ситуации оптимальный угол открытия дроссельной заслонки..................

[neo349]

Сообщение от автолюбитель

neo349, Это Меган 2
Бла-бла-бла...
......................Пы. Сы. Как аварийный вариант рассматривалась регулировка минимального ограничения закрытия заслонки регулировочным винтом (он "запломбирован" прозрачным герметом и нажодится с противоположной стороны от блока управления заслонкой на самом корпусе дросселя сверху (виден в пункте 4 на фото справа ). Этим можно было добиться "не полного" закрытия дроссельной заслонки и тем не ограничив минимально возможные обороты..........
А у нас есть????
Может быть это кому-нибуль поможет,как спасение от ДС?

Это ты к чему мне привёл прописные истины, как это завязать с элект. управлением ДЗ.

Сообщение от автолюбитель

Я не спорю. Я знаю,что они перед впускным клапаном стоят. Просто подумал,что может у кого-то дырка в коллекторе,а у кого-то около коллектора но головка форсунки стоит все равно перед клапаном!! Что тут не понятного?????

Конечно не понятно, любой впрыск, включая моно и карбюратор, стоят перед впускн. клапанами. Разница только а том, какой путь проделывает топливо, до впу. клапанов.
И смотри сюда: http://www.fluence-club.ru/forum/sho...=2089&page=537


Разницу видишь.

[автолюбитель]

Сообщение от neo349

И смотри сюда

Непосред тут.
Да знаю я!! Что вы мне тут разжевываете то,что я и сам писал тут???
Еще раз говорю! Я-ХОЧУ-НАЙТИ-СХЕМУ(не плоский рисунок)-ГДЕ-ВИДНО-РАСПОЛОЖЕНИЕ-ФОРСУНОК-В-КОЛЛЕКТОРЕ!!!!!!!

[neo349]

Сообщение от автолюбитель

Непосред тут.
Да знаю я!! Что вы мне тут разжевываете то,что я и сам писал тут???
Еще раз говорю! Я-ХОЧУ-НАЙТИ-СХЕМУ(не плоский рисунок)-ГДЕ-ВИДНО-РАСПОЛОЖЕНИЕ-ФОРСУНОК-В-КОЛЛЕКТОРЕ!!!!!!!

Ты ослеп что ли к 8 марта, смотри по ссылке, первый пост. Форсунки всталяются в головку блока цилиндров, а здесь на фото в впускные коллектора.
Не пей больше, хватит.

[elec10]

Сообщение от автолюбитель

Непосред тут.
Да знаю я!! Что вы мне тут разжевываете то,что я и сам писал тут???
Еще раз говорю! Я-ХОЧУ-НАЙТИ-СХЕМУ(не плоский рисунок)-ГДЕ-ВИДНО-РАСПОЛОЖЕНИЕ-ФОРСУНОК-В-КОЛЛЕКТОРЕ!!!!!!!

автолюбитель, вот это подойдёт: http://alflash.com.ua/lean.htm

[автолюбитель]

Сообщение от elec10

вот это подойдёт: http://alflash.com.ua/lean.htm

Нет. Это схема,а мне надо или фото,или фото макета в разрезе.
Да вы поймите,что я не спорю. Я просто хочу узнать на каком расстоянии от клапана стоит форсунка?

[JGM]

Сообщение от автолюбитель

... Я просто хочу узнать на каком расстоянии от клапана стоит форсунка?

А насколько это принципиально, когда длина коллектора измеряется сантиметрами? Принципиально до клапана и индивидуально...