Посиделки в гараже

[gromozeka]

Андрей НМ, "электрички" уже плохие. Пишут, что издержки на производство и утилизацию сильно вредные. Зелень грезит "вечной атомной батарейкой", которой пока не светит... Но и "атомная"будет плохо... Поколение Y вечно всем не довольно.

[Byaka]

Сообщение от vop

Тут начали новый карьер по добыче бурого угля строить (топиться чем то дешевым надо

Так газ дешёвый. Углём не топят, из него что-то в химической промышленности вроде изготавливали. Электричество как после зимы подешевело, так и стоит дешевле даже чем до войны.

[vop]

Сообщение от Byaka

Так газ дешёвый. Углём не топят, из него что-то в химической промышленности вроде изготавливали. Электричество как после зимы подешевело, так и стоит дешевле даже чем до войны.

Бурый угол, кроме как для топки ни куда не идет. В 23 г. Германия разрешила возобновить работу уже закрытых электростанций использующих бурый уголь, кроме тех что работали. Между прочим 19% электричества в 22г. у немцев- из бурого угля.

[Byaka]

Сообщение от vop

Германия разрешила возобновить работу уже закрытых электростанций использующих бурый уголь

Так что, кирдык Германии приходит? Когда крах ждать?

[oreh]

Сообщение от Андрей НМ

oreh, vop, согласитесь, никто ничего нового не придумал. Отношение Москвы и остальных регионов России - это уменьшенная модель отношений США и остальных стран, находящихся под их влиянием и внешним управлением, плюс-минус детали. Есть страны, которые живут лучше, как пример, старая Европа, есть те, которых беззастенчиво доят, но не кормят. И у нас также.
По поводу технологических революций. Чаще всего это это просто своего рода маркетинговый развод. К примеру, совсем недавно опять же в Европе вдруг дизельные машины стали плохими, потом и бензиновые. Все переходим на "электрички". Потом найдут миллион причин, чтобы и "электрички" стали плохими, скажут - водород наше всё, потом еще что-нибудь. И оказывается, что ветряки тоже влияют на экологию, и с солнечными батареями не всегда всё хорошо. Это будет постоянно. И от власти еще никто добровольно не отказывался. за исключением, может, императора Диоклетиана.

Не соглашусь. Весь этот миф про внешнее управление США протух еще во времена СССР. Экономическое проникновение - да, после чего странам выгодно двигаться в ту же сторону, что и США, что дополняется тем, что США на текущий момент продолжает оставаться ведущей мировой сверхдержавой с самой большой экономикой, золотым запасом, вооруженными силами и т.д., т.е. страны видят, что это направление развития не ведет в тупик по крайней мере на ближайшее будущее. Москва же правит по старинке - тупой силой. Приезжает наместник и тупо давит регион. Кейс Хабаровска просто хрестоматийный случай. Если бы Москва вкладывала деньги в региональный бизнес, получала прибыли, то это была бы модель США. Но она тупо выкачивает налогами все к себе, а потом начинается сказки про то, что Москва всю убыточную страну содержит.
Еще показательный кейс от США - Венесуэла. Никто не сажал там своего президента, просто американские нефтяные компании вкладывались и построили в Венесуэле нефтяную промышленность. Когда придурок Чавес пришел к власти и вышвырнул нефтяников, силовым способом отобрав компании, никто не прислал авианосец и не нагнул его. Просто ввели санкции и подождали, сколько протянут тупые военные без технологий и специалистов, которых сами же разогнали. (Что-то мне это напоминает...) И в итоге все вернулось на круги своя - компаниям втихаря возвращают собственность, страна постепенно начинает вылезать из замкнутого круга глупости. А ведь США могли бы прислать росгва... ой авианосную группу и раздолбать Чавеса, посадив какого-нибудь банного партнера главы республиканской партии.
Что касается энергоперехода - тут все хитро сделано. Сначала отмороженные зеленые допускаются к власти, раскручивается тема глобального потепления и парниковых газов (как до этого Дюпон раскрутил бредятину про озоновые дыры и поимел колоссальные прибыли), обосновывается переход на возобновляемые источники энергии (вполне кстати реальный), потом население муштруют великим и ужасным ковидом, готовя воспринимать покорно любые решения от властей, потом Саддама заманивают в Кувейт (ну вы поняли о чем я) и переводят ЕС на более дорогие классические энергоносители, что переводит домохозяйства в режим сбережения, а промышленность заставляет вывести из ЕС энергоемкие производства в страны третьего мира. В итоге страны первого мира должны выйти на новый технологический уклад (самая простая аналогия - переход с пара на электричество, недаром Ленин твердил про электрификацию), а страны третьего мира так и останутся в прошлом, еще и платя налоги за выбросы СО2, поскольку вся "вредная" промышленость будет у них. Петрократии теряют возможность влиять на страны первого мира и сверхдоходы, таким образом еще и эта угроза устраняется.

[oreh]

Сообщение от vop

Назвать себя успешным жителем МСК у меня язык не повернется, так очень начальный средненький уровень. Ну и я ж не в вакууме живу, по РФ куча партнеров и друзей, родственников, которые на порядок лучше живут. Кто с башкой, тот и в регионах живет нормально.
Да .. и средний уровень жизни в МСК не выше чем в том же Вольфсбурге. Вот комфорта и чистоты будет на порядок больше. Про стоимость недвиги ну очень большой вопрос, недаром 60% немцев живут на съемных квартирах
Т.к. приходиться сталкиваться с данным сословием (заказчики), за последние лет 15, быдла и самодуров стремиться к 0. Тут общались с одним федеральным чиновником, ему лишняя публичная неприятность может выйти боком, сейчас очень на это обращают внимание с Аппарата, сразу может быть конец карьеры, скамейка запасных сейчас большую подготовили.. Даже кол-во ДТП с ними на порядки меньше. В регионах пока по другому, но там всегда задержка на 10 лет.

А можно поподробнее? Что за следующий тех. уклад? Очень интересно Это без промышленности? Ну, например, химию в Германии извели, 2 крупнейших концерна уходят (Basf уже покинул). Тут начали новый карьер по добыче бурого угля строить (топиться чем то дешевым надо), даже гиганские ветряки посносили на месте карьера, карманные "зеленые" молчат.
Куча планов по электрофикации транспорта, промышленности, есть даты, но как это сделать еще ни кто не знает. Что то там про водород было, но как то все затихает, технологии с вменяемыми затратами и себестоимостью еще не изобретены и т.д. и т.п.

Давай не будем про "кто с башкой". Просто откроем HH и посмотрим ЗП на одинаковую башку в МСК и Сызрани. Так то и в Индии некоторые индусы умудрялись состояния сколотить во времена Британской империи, но средний британец жил неизмеримо лучше среднего индуса. И рассказывать обобщенно, что в Британской империи житель куда лучше, чем в Германии живет - слишком широкое обобщение.
Съемное жилье массовое - опять же вопрос прежде всего правового поля. Рынок съемного жилья вполне себе сознательно маргинализован в РФ, чтобы избежать обезлюживания регионов. Потому никто не может заключить договор на долгосрочную аренду, будучи защищенным законодательством. Отсюда вынужденное вкидывание денег в откровенный бетонный мусор, слабо пригодный для жизни.
Про новый уклад я уже написал выше. Что касается сжигания угля - все от фильтров зависит, в центре Вены мусоросжигательный завод стоит и что-то там ничем не воняет. А страшилки про СО2 и потепление - это как ковид, средство и не более. Разумеется энергопереход будет весьма затратным и не факт что успешным. Посмотрим. Нам в любом случае не то, что энергопереход не грозит, теперь чтобы на прежний технологический уровень (я не про совок, а про РФ 2010ых) выйти понадобятся десятилетия.

[Byaka]

В РФ то вон даже газовые турбины импортные от сименса, своих нет. И газокомпрессорные станции все импортные. Всё только визжат про импортозамещение и анало говнет. Но вот говнет с аналом есть, а нормального промышленного оборудования своего нет.
Зато есть Москвич. Правда полностью из китайских деталей и только сборка.

[oreh]

Сообщение от Byaka

В РФ то вон даже газовые турбины импортные от сименса, своих нет. И газокомпрессорные станции все импортные. Всё только визжат про импортозамещение и анало говнет. Но вот говнет с аналом есть, а нормального промышленного оборудования своего нет.
Зато есть Москвич. Правда полностью из китайских деталей и только сборка.

Есть в РФ свои, но начиная с определенной мощности нет. Не знаю, что ты имел ввиду под газокомпрессорными станциями - если по закачке газа в хранилища, есть и те и те. Правда вот производитель газовых поршневых компрессоров по факту труп, который пытаются оживить, но вдруг?
Если про ГПА - там импортные скорее исключение, ибо дорого, в основном комплектующие в них и блоки управления импорт. Ну и по факту много чего для отечественных ГТД еще с 90ых производилось в ЕС. Сейчас массово на китайские аналоги все переводится. Импортозамещение в 21ом веке это такой же кретинизм, как строить вместо транспортного цеха собственный миниавтозавод на хлебозаводе, самому делать авто с нуля, чтобы развозить булочки по магазинам. И реалистичность его ровно такая же.
Москвич? У меня Флюэнс "локализованный". Из сборки там двери и капот в Москве прикручены были.

[vop]

Сообщение от oreh

Импортозамещение в 21ом веке это такой же кретинизм...,

Смотря что замещать, тот же авиапром поднимать надо. Автопром, особенно грузовой - аналогично. Та же НПС - тоже импортозамещение SWIFT. Почему замещать составы Сименс кретинизм? Или суда для рыболовного флота строить? Те же турецкие помидоры заместили, причем менее "пластиковыми". И т.д. и т.п.
Газотурбинная установки для газопроводов делают на базе авиадвигателей, в основном на ПС-90А разной форсировки.
Именно потому, что в РФ не было мощного а/д, на СП-1 стояли Сименс, причем сам двигатель разработки Rolls-Royce (ставят на А330, В777). На СП-2 там уже на базе аналогичного по характеристикам а/д GE (американцы GE -более сговорчивые оказались после 2014г, но вот Сименсу те же американцы настойчиво с выламыванием рук посоветовали уйти с РФ, такой вот "честный" бизнес). Что-то свое в этом классе будет после начала производства ПД-35, но такие установки штучный товар.

[YRA62]

oreh, Михаил, представь себе такую ситуацию что каждая страна стала жить только на своих ресурсах.Без импорта и экспорта. Впрочем как и жила Россия до октября 1917 года. Про немецкие станки можно умолчать, мы и сами и смогли их изготовить, потом.