АКПП против МКПП

[Vld]

Сообщение от gruzdev_f

с места разгоняйся на 3й, тапку в пол и пошёл со светофора чтоб обороты не дай бог вверх не поднялись

Сообщение от gruzdev_f

можно разгоняться втопив тапку в пол на 2 тыщах

Такого, приятель, в отличие от... Ну, не могу сказать точно, но таких тут - пруд пруди.
Никогда подобной дуростью ("тапку в пол") не занимаюсь.
У меня, чтобы понятно было - МКПП. Поэтому я пониженную включаю.
Потому и брал с МКПП.

Сообщение от gruzdev_f

забеги на дальность устраиваешь?

Точно - прихворнул.
Это же - иллюстрация к твоей теории.
Как же она без этого-то?

[gruzdev_f]

моя теория содержит именно что что содержит, ничего больше.
для иллюстрации того что более высокие обороты отнюдь не означают более высокий расход.

в реальной жизни приходится кататься со скоростью потока.
можно разгоняться эффективно, с высоким кпд, а можно разгоняться неэффективно, на 2 тыщах с низеньким кпд, сжигая бензин впустую.

кпд определяет потребление бензина
элементарно же, разгоняешься на пике кпд и во время разгона экономишь бензин.

[Vld]

Сообщение от gruzdev_f

более высокие обороты отнюдь не означают более высокий расход

Друзья! Вы совершенно не задумываетесь о том, что говорите.
Прочитай еще раз и внимательно то сообщение, что я комментировал и свое.
Ну - бред же! Сивой кобылы.

Сообщение от gruzdev_f

разгоняешься на пике кпд и во время разгона экономишь бензин

Мне просто больше нечего сказать на сиё. Словоблудие.
Еще проще тебе сказать?
Я буду на всех передачах (на ВСЕХ) разгоняться до 3 000.
Ты - до 5 000.
Какой будет результат по расходу топлива?
Думаю - очевиден.
А ты - никудышный теоретик.
КПД не даст в этом случае экономии топлива.
Что он даст? Это же очень просто.
Эффективность разгона, которая выльется в затраченное время.
А твоя теория, знаешь, как называется?
Невинность соблюсти и капитал приобрести.
Ну, или то же самое про рыбку съесть...

[gruzdev_f]

чудес не бывает, чтобы на 3 тыщах ехать так же как на 4,5, на 3 тыщах ты вынужден давить педаль сильнее, льётся больше бензина в каждый такт.
выигрываешь в меньшем количестве сделанных оборотов, но проигрываешь в больших милилитрах на оборот.


расход бензина зависит только от КПД, сколько пошло в эффективную работу по перемещению, а сколько на нагрев воздуха.
проехав от дома до работы потребуется одно и тоже полезное количество энергии. количество джоулей потраченных на полезную работу неизменно и на 3 и на 4,5 тыщах
тока разгоняясь на 3 тыщах ты каждый раз движешься с худшим кпд по сравнению с 4,5 тыщами, на 3 тыщах ты потратишь те же самые джоули + лишние джоули которые грели воздух за счёт низкого кпд.
и в результате, приехав на работу, с одинаковой дистанцией и одинаковым количеством светофоров, оказывается что бензина сжёг больше.

разница в расходе как раз и кроется в КПД, который для разных оборотов разный.

[Vld]

Сообщение от gruzdev_f

на 3 тыщах ты вынужден давить педаль сильнее, льётся больше бензина в каждый такт.

С какой это стати-то? У меня на 3 000 скорость примерно 110 км/час.
Зачем давить? Добавляю и хорошо скорость набирает. Легко.
А то, что ты ниже написал, я уже прокомментировал.
Я же привел сравнение. Ты разгоняешь до 5 000, я - до 3 000 на каждой передаче.
Кому они нужны твои "жовули"?
Ты мне по сути ответь.
Проблема твоя в том, что не видишь зависимости роста крутящего момента от оборотов.
Максимальный когда? По данным производителя? Ща гляну.
О! 4 250.
Так, вот. До этого прирост мощности идет примерно линейно. ПРИМЕРНО.
Выше этих оборотов медленней.
Вот у тебя-то и будет неэффективный расход бензинА.
И КПД низкий.
И у того орла, который видит УМЕНЬШЕНИЕ расхода при кручении до 4 500 об.
А у меня все - тики-так.
Зарапортовался ты, дружок. Спорить, конечно, доказывая свою ПРАВОТУ, нужно.
Но просто так спорить - ни к чему.
Я тебе - факты, а ты мне - "жовули".

Приведу такое наблюдение. Заливаю бак. Обнуляю БК. Разгоняюсь. Аккуратно.
Вначале у меня выскакивает или 9 с лишком, а то и 10.
Разгоняюсь аккуратно и снижаю средний расход. Довожу его до 6 литров.
А то и меньше. Другой раз до 5. А потом попер. Без ограничений.
Что ты знаешь! Растет, конечно расход. Но держится на низком уровне.
Даже меньше 7 литров. Я тут как-то снимки помещал в теме про расход.
Так получилось.
Пробег - 142
Средняя скорость - 92,6
Средний расход - 6,4
Может и кажется.
Но что-то, вроде оптимизации происходит.
А, если попереть сразу, то расход будет выше 7 литров (примерно 7,6). И ниже не упадет.

[gruzdev_f]

ещё раз
речь идёт о разгоне, не о равномерном движении по трассе
выгодней разгоняться выкручивая мотор сразу же на полку момента и разгоняться на полке.
разгоняться ниже полки момента невыгодно.

при разгоне НАДО крутить до 4,5, а уже после разгона чем меньше оборотов тем лучше.

Сообщение от n123

раскручивать до 4,5 т. при наборе скорости и расходтоплива уменьшится.

[Vld]

gruzdev_f,
Мне Еще раз повторить?

Сообщение от Vld

Ты разгоняешь до 5 000, я - до 3 000 на каждой передаче.

Больше не буду. Моя экономика с моей выгодой - со мной.
А вы - делайте, что хотите.
Полки, этажерки...
Попробуй сам. Обнули БК и разгони машину, доводя обороты до 4 500.
Как только БК начнет показывать, у тебя выскочит не менее 12 литров/100 км.
А то и больше.
Выше внимательно прочитал?
Та, вот. Чтобы тебе этот расход снизить до нормального (примерно 7 литров), тебе придется очень долго пылить с оборотами не более 2 000.
А потом снижай обороты. Потом расскажешь. что получится.
Такое впечатление, что я езжу на машине, а ты - на лисапете, с теориями в голове.
И потом. Я что-то упустил из виду-то.
Вы тут рулите на АКПП. Вам меня не понять.
У вас и машина - овощ и все такое прочее. У меня этого ничего нет.
О! Да недавно тут кто-то писал про большой расход по городу.
Я предположил, он подтвердил, что большей частью ездит на 3 передаче, изредка включая 4. Так я его понял.
Факты, приятель, вещь - неподкупная.

[gruzdev_f]

Vld, как ты на 3 тыщах можешь ускоряться одинаково быстро как и на 4,5 тыщах?

со светофора все уходят одинаково, но уходя со светофора на 4,5 тыщах оборотах и пониженной передаче, без натяга, с длинной впрыска чуть выше нормы
тратится меньше бензина, чем в соседней же машине
которая так же уходит с светофора но на 3 тыщах, на более высшей передаче и внатяг с длинной впрыска на пределе.

в итоге 2 машины приедут в одно и то же место одинаково, потому что движение плотное и обогнать некого, но водитель который всю дорогу по глупости стартовал внятяг, на более высокой высокой передаче, спалит бензина больше.
потому что он не знает что где у его мотора наиболее экономичный разгон.

[Vld]

Сообщение от gruzdev_f

стартовал внятяг, на более высокой высокой передаче, спалит бензина больше.

Что за чепуху ты написал?
На какой-такой высокой передаче стартовал? ты о чем, вообще, говоришь-то?
На второй или третьей с места?
Извини. дорогой но это не глупость какого-то эфемерного водителя. Это - твоя глупая придумка. Такого, я думаю, при движении никто не делает.
Могу для эксперимента тронуться на любой передаче. Могу продолжить движение на светофоре и на второй и на третьей. Заметь: ПРОДОЛЖИТЬ. С места буду трогать ся на первой.
Че ты мне толкуешь какие-то бессмысленные теории?
Третий раз уже повторяю.

Сообщение от Vld

Ты разгоняешь до 5 000, я - до 3 000 на каждой передаче.

И при этом твердишь, что у тебя расход бензина меньше?
И потом. Ты сам понимаешь, что говоришь? СТАРТОВАТЬ с МЕСТА на 4 500.
Что будет? Если есть ESP, то у тебя разгона путевого не получится.
ESP - в сторону. Тогда, что будем иметь? Жженую резину.
Никто и никогда с пробуксовкой с места не рвет.

Сообщение от gruzdev_f

потому что он не знает что где у его мотора наиболее экономичный разгон.

Ну, да. Это только ты знаешь.
Читай цитату, которую я твержу уже который раз. И отвечай на эту реплику.
И - все. И - привет.
Я закончил полемику.
Тебе нужна правота? Я не возражаю. Мне эти лавры не нужны.

[gruzdev_f]

не тупи и не придумывай какие-то мысли между строк.

две машины стартуют рядом с светофора в потоке, естественно с первой передачи и дальше переключение
1. плохой водитель, докрутил до 2,5 тыщ, включил третью, докрутил до 2,5 тыщ включил 4ю.
2. хороший водитель, докрутил до 4,5 тыщ ,включил третью, докрутил до 4,5 включили четвёртую.

в первом случае водитель едет тапка в пол, мотор внатяг на пределе, впрыск максимальной длины. машина еле едет, а бензин жрётся вёдрами

вот переключение при разгоне надо делать на 4,5, чтобы разгон был в оптимальном по КПД диапазоне мотора.
если переключать раньше то бензин жгётся впустую.

---------- Сообщение добавлено в 10:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:25 ----------

Vld, ты вот лучше попытайся объяснить как атк у тебя мотор на любых оборотах разгоняется одинаково? почему он у тебя на 3 тыщах тянет так же как на 4,5?

с чего вдруг ты это взял даже не можешь объяснить