Не заводится с первого раза - Страница 586 - Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

noipu · 12.10.2011, 00:26

Комментарий модератора

Nemo:
Известные на сегодня рецепты лечения ДС (дабл-старта, пуска не с первой попытки) для мотора К4М (может помочь и мотору M4R).
ДС обычно случается в диапазоне температур от минус 5(8) до плюс 5 градусов после достаточно длительной стоянки.

Цитата:

Средство первой помощи:
- запуск с нажатой до половины педалью газа. Не устраняет проблему, но позоляет завести с 1-го раза.

Рекомендованные меры:
- чистка дроссельной заслонки = ДЗ (самостоятельно или у ОД). Устраняет проблему. Возможно временно.
- перепрошивка ЭБУ (у ОД). Устраняет проблему. Если на Ваш мотор встанет последняя версия прошивки, то о проблеме забываем.

Дополнительные меры:
- смена бензина. Дополнительная компенсационная мера. Некоторым помогает
- замена свечей. Дополнительная компенсационная мера (для К4М). Некоторым помогает
- сброс адаптаций ЭБУ CLIP`ом (самостоятельно или у ОД). Некоторым помогает.

Всем привет..
У меня такая проблема.. Пару месяцев назад машина перестала заводиться с первого раза, когда двигатель холодный... заправлялся 95 бензином, как образовалась проблема, то поехал к диллеру и там сказали, что лучше заливать 92-й.. После этого проблема не прошла.. Если заводить с выжатой педалью газа, то заводится сразу, а если не выжимать, то с первого раза редко заводится.. У диллера был 2 раза (1 раз второе ТО и один раз специально машину оставлял на ночь, чтобы утром на сервисе смогли посмотреть в чем проблема), но оба раза мне сказали, что с машиной все в порядке...
У кого-нибудь была подобная проблема? Подскажите, что это может быть и как эту проблему решить?
В свете приближающихся холодов, очень не хочется остаться с машиной, которая в одно прекрасное утро просто не заведется ни с первого, ни с пятьдесят первого раза.

Nemo · 19.04.2013, 23:17

Цитата:

Сообщение от elec10

Nemo, как говорил герой одного фильма: "Только без рук, Лёлик, только без рук".

Молчу, как рыба об лед...

Nemo · 19.04.2013, 23:24

Цитата:

Сообщение от elec10

Ну может, чем лучше бензин, тем быстрее адаптация.

Не факт!

Цитата:

Сообщение от автолюбитель

Тогда получается,сто на динамометре сразу после смены 92 го на 98 й разницы не будет,а только после пары баков?

Ежели "тупишь",то и после пары баков не особо почувствуешь. При переходе на высокооктановый бензин мотор нужно крутить от души, по крайней мере, в переходных режимах.

JGM · 19.04.2013, 23:37

Цитата:

Сообщение от elec10

Не согласен. Поршень чуть пошёл вниз после ВМТ и в это время происходит поджиг смесь...
Но не время же это в самом деле? тогда вообще дурь какая-то получается.
А вот минуты угловые обозначены явно.

Зря не согласен. Опережение зажигания, оно и есть опережение. Т.е. зажигание на стадии сжатия (до ВМТ). Измеряется оно градусами угловыми, а не минутами и, тем более, секундами (угловыми). Вероятно можно измерять и временем, зная обороты коленвала, например: 3000 об/мин = 50 об/сек = или 1/50 = 0,02 сек = 20 милисекунд на оборот. Отсюда контроллер может программно вычислить время на градус поворота вала и время необходимого опережения зажигания. Естественно оно будет не в секундах...

sever · 20.04.2013, 00:10

Цитата:

Сообщение от elec10

Не согласен. Поршень чуть пошёл вниз после ВМТ и в это время происходит поджиг смесь. Просто процесс рассматривается более тонко, а не как обычно "поджиг смеси происходит в ВМТ"

elec10, это уже будет"позднее" зажигание. Чтобы смесь успела эффективно сгореть ее поджигают до прихода поршня в ВМТ и, например, на отечественных авто этот угол доходил до 5 -7 градусов (в зависимости от модели авто). Правда, на некоторых современных двигателях топливо впрыскивается не один раз и даже на разных тактах работы цилиндра, и какой там должен быть УОЗ, я, честно говоря, не знаю.

neo349 · 20.04.2013, 08:59

Цитата:

Сообщение от автолюбитель

Да и какой смысл в России продавать иномарки адаптированные под их супер-пуперное топливо?? Им проще ЭБУ перенастроить,чем слушать претензии от каждого второго пользователя!!

Молодец, что они и сделали. Учитывая наш разброс топлива по ОЧ они настроили ЭБУ зажигания под разное топливо.
Вот смотрите, Хонда Цивик, марка топлива - АИ95 и усё и на многих машинах так. Российский пакет вкл. в себя и разное топливо по ОЧ.

---------- Сообщение добавлено в 08:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:53 ----------

Цитата:

Сообщение от автолюбитель

НЕО посадил меня на иоидиевые свечи,за что ему спасибо,но вот то,что он фанатеет 98м бензином и что считает его отправной точкой,мне не нравится

Значит не нравится, а вот это нравится.

---------- Сообщение добавлено в 08:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:55 ----------

Цитата:

Сообщение от автолюбитель

Почему тогда,когда после 92го заправляешь 98й и машина уже через квартал начинает тянуть совершенно по другому!!!!!

Так что лучше? На вас не угодишь, батенька.

---------- Сообщение добавлено в 08:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:57 ----------

Цитата:

Сообщение от Nemo

Ежели "тупишь",то и после пары баков не особо почувствуешь. При переходе на высокооктановый бензин мотор нужно крутить от души, по крайней мере, в переходных режимах.

+100500

neo349 · 20.04.2013, 09:11

Цитата:

Сообщение от sever

elec10, это уже будет"позднее" зажигание. Чтобы смесь успела эффективно сгореть ее поджигают до прихода поршня в ВМТ

Да, так думают многие, вы не одиноки. Надо немного исправить это положение.
См. сюда: Поршень достигает верхнего положения. Смесь поджигается электрической искрой свечи. Сила давления газов — раскаленных продуктов горения — толкает поршень вниз. Движение поршня передается коленчатому валу, вал поворачивается, производится тем самым полезная работа.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Поршнев...ннего_сгорания

neo349 · 20.04.2013, 09:21

Практически смеси воспламеняется когда поршень пошёл уже вниз на 0.5гр это и будет раннее зажигание и весь КПД сгоревшей массы будет направлен на толкание поршня вниз и успеет сгореть до его прихода в НМТ.
Позднее зажигание, например смесь воспламенится на 2гр ниже ВМТ поршня, КПД сгоревшей массы падает, т.к. не успевает полность сгореть до НМТ и отдать 100% энергии, а догорает уже в выхлопном тракте, то есть часть энергии теряется.

Некоторые "умельцы" раньше так позднили зажигание, что при вкл. 1 скорости машина ехала назад, то есть ДВС запускался в обратную сторону.

JGM · 20.04.2013, 09:33

Цитата:

Сообщение от neo349

Практически смеси воспламеняется когда поршень пошёл уже вниз на 0.5гр это и будет раннее зажигание и весь КПД сгоревшей массы будет направлен на толкание поршня вниз и успеет сгореть до его прихода в НМТ.
Позднее зажигание, например смесь воспламенится на 2гр ниже ВМТ поршня, КПД сгоревшей массы падает, т.к. не успевает полность сгореть до НМТ и отдать 100% энергии, а догорает уже в выхлопном тракте, то есть часть энергии теряется.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%EF%...E3%E0%ED%E8%FF Исправляют не так. Википедия - это знания для домохозяек, но все же...

neo349 · 20.04.2013, 09:40

Цитата:

Сообщение от JGM

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%EF%...E3%E0%ED%E8%FF Исправляют не так. Википедия - это знания для домохозяек, но все же...

Кто бы спорил, просто хотел по доходчивее объяснить человеку, ведь целью всегда ставил для себя, что бы дошло до самого

.
Здесь же не 5 курс автодорожного института.

Тогда вот так нагляднее будет, когда смесь реально воспламеняется?
Ссылка на сервисе

JGM · 20.04.2013, 09:56

Цитата:

Сообщение от neo349

Кто бы спорил, просто хотел по доходчивее объяснить человеку, ведь целью всегда ставил для себя, что бы дошло до самого

.
Здесь же не 5 курс автодорожного института.

Но и не домохозяйки. Этак помощь наоборот. Как Сусанин полякам...

20.04.2013, 09:21	Сообщение #5857
neo349 Живет здесь Регистрация: 06.04.2011 Адрес: РФ Авто: RENAULT FLUENCE1.6 МКПП, Honda Accord 2,0 Sport AT Сообщений: 4,273 Сказал(а) спасибо: 103 Поблагодарили 272 раз(а) в 234 сообщениях	Практически смеси воспламеняется когда поршень пошёл уже вниз на 0.5гр это и будет раннее зажигание и весь КПД сгоревшей массы будет направлен на толкание поршня вниз и успеет сгореть до его прихода в НМТ. Позднее зажигание, например смесь воспламенится на 2гр ниже ВМТ поршня, КПД сгоревшей массы падает, т.к. не успевает полность сгореть до НМТ и отдать 100% энергии, а догорает уже в выхлопном тракте, то есть часть энергии теряется. Некоторые "умельцы" раньше так позднили зажигание, что при вкл. 1 скорости машина ехала назад, то есть ДВС запускался в обратную сторону. __________________ Всем кто не видит мои сообщения Значит Вы до них ещё не доросли. Последний раз редактировалось neo349; 20.04.2013 в 09:34.