Не заводится с первого раза

[noipu]

Комментарий модератора Nemo: Известные на сегодня рецепты лечения ДС (дабл-старта, пуска не с первой попытки) для мотора К4М (может помочь и мотору M4R). ДС обычно случается в диапазоне температур от минус 5(8) до плюс 5 градусов после достаточно длительной стоянки. Средство первой помощи: - запуск с нажатой до половины педалью газа. Не устраняет проблему, но позоляет завести с 1-го раза. Рекомендованные меры: - чистка дроссельной заслонки = ДЗ (самостоятельно или у ОД). Устраняет проблему. Возможно временно. - перепрошивка ЭБУ (у ОД). Устраняет проблему. Если на Ваш мотор встанет последняя версия прошивки, то о проблеме забываем. Дополнительные меры: - смена бензина. Дополнительная компенсационная мера. Некоторым помогает - замена свечей. Дополнительная компенсационная мера (для К4М). Некоторым помогает - сброс адаптаций ЭБУ CLIP`ом (самостоятельно или у ОД). Некоторым помогает.

Всем привет..
У меня такая проблема.. Пару месяцев назад машина перестала заводиться с первого раза, когда двигатель холодный... заправлялся 95 бензином, как образовалась проблема, то поехал к диллеру и там сказали, что лучше заливать 92-й.. После этого проблема не прошла.. Если заводить с выжатой педалью газа, то заводится сразу, а если не выжимать, то с первого раза редко заводится.. У диллера был 2 раза (1 раз второе ТО и один раз специально машину оставлял на ночь, чтобы утром на сервисе смогли посмотреть в чем проблема), но оба раза мне сказали, что с машиной все в порядке...
У кого-нибудь была подобная проблема? Подскажите, что это может быть и как эту проблему решить?
В свете приближающихся холодов, очень не хочется остаться с машиной, которая в одно прекрасное утро просто не заведется ни с первого, ни с пятьдесят первого раза.

[Nemo]

Сообщение от Vld

Вот, в северной столице, как я понял, есть бензин из Финляндии.

Вопрос, конечно, интересный... Но точно есть из Норвегии.

Сообщение от Vld

везут они этот бензин откуда-то из Москвы

ОАО «ГАЗПРОМНЕФТЬ-МНПЗ»?

[Vld]

Сообщение от Nemo

Но точно есть из Норвегии.

Вот в данной ситуации вполне разумно было отредактировать мое сообщение.
Или вовсе удалить.
Я ошибся. Понял не так. А кто-то примет за истину.
Понятно, да?

Сообщение от Nemo

ОАО «ГАЗПРОМНЕФТЬ-МНПЗ»?

Понятия не имею.
Никогда, ни на одной АЗС не интересовался документами на бензин, который они продают.
1. Масса потерянного времени.
2. Что мне это даст?
Это было любопытство, которое оператор удовлетворила.
Но заправляться не стал.. Она и не убеждала, что бензин хороший.

[skorpion82]

Сообщение от YuraGL

Если слегка плавают обороты на холостом ходе однозначно надо чистить ДЗ. У меня были такие же симптомы пока ДЗ не почистил ничего не помогало. Там делов на 30 минут если самому. Вроде и налета было мало ( сажа ) но видимо хватало для двойного старта каждое утро. Сейчас как часы схватывает с пол оборота что холодная что горячая. Болезнь ушла надеюсь что надолго. Появилась кстати после заправки смеси бензина с солярой. ( Двигатель затроил и появился чек ) пока не слил эту смесь и не промыл форсунки долго не мог понять причину все перепробовал свечи, катушки и т.д. Поскольку форсунки снимал то видел что там была соляра. Не повезло попал под слив бензовоза который перевозил перед эти соляру.

что значит с легка . в каком деапозоне?

---------- Сообщение добавлено в 22:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:41 ----------

Сообщение от YuraGL

Если слегка плавают обороты на холостом ходе однозначно надо чистить ДЗ. У меня были такие же симптомы пока ДЗ не почистил ничего не помогало. Там делов на 30 минут если самому. Вроде и налета было мало ( сажа ) но видимо хватало для двойного старта каждое утро. Сейчас как часы схватывает с пол оборота что холодная что горячая. Болезнь ушла надеюсь что надолго. Появилась кстати после заправки смеси бензина с солярой. ( Двигатель затроил и появился чек ) пока не слил эту смесь и не промыл форсунки долго не мог понять причину все перепробовал свечи, катушки и т.д. Поскольку форсунки снимал то видел что там была соляра. Не повезло попал под слив бензовоза который перевозил перед эти соляру.

обороты будут плавать но еле заметные.если я не прав то видео в студию.где у вас стрелка стоит четко и не шевелится ни в право ни влево

[neo349]

Сообщение от Justlol

ДС (заводится и глохнет сразу, со второго раза нормально, но только после ночной стоянки. Даже после работы (8 часов) заодится ноормально)

Сообщение от Justlol

к ОД съездить...

Вряд ли будет толк.
Оставить у них на сутки машину, а через 24 часа вместе с ОД измерить давление в топ. магистрале, что то мне подсказывает, что оно там будет низкое при первом старте.
Нет нормальной наполняемости топливом при 1 запуске.
Т.к. ни ДЗ, ни свечи своих характеристик не меняют при 2 - 3..... запуске, а вот давление может подрасти.

[Justlol]

Сообщение от neo349

Вряд ли будет толк.
Оставить у них на сутки машину, а через 24 часа вместе с ОД измерить давление в топ. магистрале, что то мне подсказывает, что оно там будет низкое при первом старте.
Нет нормальной наполняемости топливом при 1 запуске.
Т.к. ни ДЗ, ни свечи своих характеристик не меняют при 2 - 3..... запуске, а вот давление может подрасти.

Была такая мысль, но вот странность... ДС бывает не всегда, и только при околонулевых температурах... Не могу связать давление с этими факторами...

У меня на ум приходит только температура и влажность воздуха при этих условиях... Но тогда по идее это уже либо датчики, либо программа ЭБУ чудит... Но ошибок нет.

[Димирчан]

Неделю наблюдают у себя ДС. Сначала заводилась и глохла, теперь долго крутит и потом заводится. Осталась 1000 до ТО

[elec10]

Сообщение от neo349

Вряд ли будет толк.
Оставить у них на сутки машину, а через 24 часа вместе с ОД измерить давление в топ. магистрале, что то мне подсказывает, что оно там будет низкое при первом старте.
Нет нормальной наполняемости топливом при 1 запуске.
Т.к. ни ДЗ, ни свечи своих характеристик не меняют при 2 - 3..... запуске, а вот давление может подрасти.

neo349 смотри что получается: если давление в топливной магистрали нормальное и есть ДС при первом запуске, то при второй попытке ЭБУ уменьшает время впрыска (как ты говорил), т.е уменьшается количество подаваемого топлива и соотношение воздух-топливо худо-бедно позволяет запустить движок.
Если давление топлива снижено, то количество топлива, поступающего в движок уже снижено, даже без изменения времени впрыска. А мотор всё равное с первого раза не запускается, а запускается со второго (когда ещё и время впрыска уменьшится). Т.е. смесь получается ещё более бедная чем в первом случае. К тому же пониженное давление топлива будет давать о себе знать постоянно, особенно при активной езде, а не только при запуске.
Тут ещё нужно учитывать, что ДС бывает только после длительной ночной стоянки, а вот после длительной дневной (сопоставимого по времени с ночной) такого не происходит. Мне например такая зависимость кажется странной...

[Justlol]

elec10, вопрос то только одни....
Чего делать то?)))

[neo349]

Сообщение от Justlol

Была такая мысль, но вот странность... ДС бывает не всегда, и только при околонулевых температурах... Не могу связать давление с этими факторами...
У меня на ум приходит только температура и влажность воздуха при этих условиях... Но тогда по идее это уже либо датчики, либо программа ЭБУ чудит... Но ошибок нет.

Может быть, тогда давайте отложим долгую проверку давления и пойдём коротким и доступным путём.
Давно замечено, что ДС начинается при околонулевых температурах.
А время впрыска (коли. топлива) при запуске величина переменная и формируется она по датчику ОЖ двигателя. Воздух константа = 11% зимой и летом.
Что мешает проверить этот датчик по ОЖ при запуске.
Неужели трудно принести на место стоянки 1л. горячей воды, положить тряпку на датчик (он перед носом) и погреть его этой водой 5-10мин. - обмануть ЭБУ - "лето сделать".
После этого запускать ДВС.
Если всё будет удачно, тогда именно в этой машине косяк найден.
Если нет, идти дальше, но об этом после.....................

---------- Сообщение добавлено в 03:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 03:44 ----------

Сообщение от Justlol

Чего делать то?)))

Всё что выше написано.

Сообщение от elec10

Если давление топлива снижено, то количество топлива, поступающего в движок уже снижено,

Нет не снижено, а подано 2 струйками, что не способстует хорошему перемешиванию с воздухом----- смесь не готова для хорошего воспламенения.
Должен быть туман.[COLOR="Silver"]

---------- Сообщение добавлено в 03:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 03:51 ----------

---------- Сообщение добавлено в 04:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 03:51 ----------

Сообщение от elec10

А мотор всё равное с первого раза не запускается, а запускается со второго (когда ещё и время впрыска уменьшится). Т.е. смесь получается ещё более бедная чем в первом случае.

Одно забыли.
После первой попытке (неудачной) часть бензиновых паров всё равно останеться во впуском тракте, а так же в камере сгорания. А после второй попытке запуска уже трудно её будет назвать бедной.

---------- Сообщение добавлено в 04:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 04:01 ----------

Сообщение от elec10

Тут ещё нужно учитывать, что ДС бывает только после длительной ночной стоянки, а вот после длительной дневной (сопоставимого по времени с ночной) такого не происходит. Мне например такая зависимость кажется странной...

Ночью всегда холоднее. Нет тут никакой мистики.
Ещё ни одна машина не запускалась по датчику освещённости на улице.

---------- Сообщение добавлено в 04:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 04:03 ----------

Сообщение от Димирчан

Неделю наблюдают у себя ДС. Сначала заводилась и глохла, теперь долго крутит и потом заводится. Осталась 1000 до ТО

Долго ждать.
Почисть дроссель.
Как?
Читай здесь всё написано. 10мин работы.
Цена 120рублей за балончик очистителя карба.


Ссылка на сервисе

[6o6er]

Был сегодня на диагностике. Замерили давление в топливной магистрали, при вкл. зажигания утром, давление показало 1 бар поэтому и заглохла. он говорит типо горючка сливается за долгое время стоянки и такая хрень при первом запуске появляется, если зажигание вкл. потом выкл. и опять вкл. то всё нормально давление 3 с чем-то. Я понял что ничего не понял...