Не заводится с первого раза

[noipu]

Комментарий модератора Nemo: Известные на сегодня рецепты лечения ДС (дабл-старта, пуска не с первой попытки) для мотора К4М (может помочь и мотору M4R). ДС обычно случается в диапазоне температур от минус 5(8) до плюс 5 градусов после достаточно длительной стоянки. Средство первой помощи: - запуск с нажатой до половины педалью газа. Не устраняет проблему, но позоляет завести с 1-го раза. Рекомендованные меры: - чистка дроссельной заслонки = ДЗ (самостоятельно или у ОД). Устраняет проблему. Возможно временно. - перепрошивка ЭБУ (у ОД). Устраняет проблему. Если на Ваш мотор встанет последняя версия прошивки, то о проблеме забываем. Дополнительные меры: - смена бензина. Дополнительная компенсационная мера. Некоторым помогает - замена свечей. Дополнительная компенсационная мера (для К4М). Некоторым помогает - сброс адаптаций ЭБУ CLIP`ом (самостоятельно или у ОД). Некоторым помогает.

Всем привет..
У меня такая проблема.. Пару месяцев назад машина перестала заводиться с первого раза, когда двигатель холодный... заправлялся 95 бензином, как образовалась проблема, то поехал к диллеру и там сказали, что лучше заливать 92-й.. После этого проблема не прошла.. Если заводить с выжатой педалью газа, то заводится сразу, а если не выжимать, то с первого раза редко заводится.. У диллера был 2 раза (1 раз второе ТО и один раз специально машину оставлял на ночь, чтобы утром на сервисе смогли посмотреть в чем проблема), но оба раза мне сказали, что с машиной все в порядке...
У кого-нибудь была подобная проблема? Подскажите, что это может быть и как эту проблему решить?
В свете приближающихся холодов, очень не хочется остаться с машиной, которая в одно прекрасное утро просто не заведется ни с первого, ни с пятьдесят первого раза.

[alexander136]

Сообщение от oreh

Я бы зарядил аккум все-таки для начала.

а он на флюенсе снимается без проблем? ну и если да, то крутит же нормально и на ТО померили всё ОК - тоже не показатель?
и второй вопрос - как двери закрыть без аккума? сначала закрыть, оставив капот, затем капот захлопнуть?

---------- Сообщение добавлено в 11:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:21 ----------

Сообщение от oreh

Ну и попробуй сразу пускаться с педалью нажатой до середины хода, не в пол.

кстати, а что происходит при заводке в пол, а что при середине хода?

---------- Сообщение добавлено в 11:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:26 ----------

Сообщение от oreh

ДС

сколько страниц назад не прочитал, погуглил - так и не понял - что такое ДС?

[oreh]

Сообщение от elec10

Кудрявый, пожалуй соглашусь с твоим мнением. Их маразм не победить. Пусть учат людей чистить и драить всё и вся, глядишь в жизни и пригодится....

Мне вот интересно. Ты тут самым главным теоретиком себя назначил. При этом объяснения внятного причинам возникновения ДС у тебя нет, знаний по теории работы ДВС и впрыска чуть менее, чем ничего, способа решения проблемы у тебя тоже нет, только мутные кивания на единичный случай обнуления ВСЕХ сразу коррекций опять же не тобой. При этом ты тщательно "забываешь" про предложенный мной способ пуска с нажатой педалью, который я предложил, не в твоем стиле гадания по картам таро, а исходя из причин ДС и "забываешь", что в 90% случаев чистка ДЗ помогает на время уйти от ДС, что опять же вполне себе объясняется причинами его возникновения. Опять же - если у тебя есть что-то внятное против моего исходного поста о причинах ДС и путях решения проблемы, пиши. Но что-то я ничего внятного не услышал в ответ.

Ну и хотелось бы узнать, что конкретно вы с кудрявым предлагаете как способ уйти от ДС - купить себе Clip за 9200 р по акции (http://www.ecutool.ru/product/renault-can-clip/) и обнулять коррекции регулярно? ))))

---------- Сообщение добавлено в 12:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:59 ----------

Сообщение от Kybik KRK24

у меня в -30 легко с первого раза заводится, а в -20 только со второго, вот такая закономерность, причину не знаю :(

причина простая - испаряемость бензина сильно падает и смесь не переобогащается

[skorpion82]

итак еще +1 к нажатию газа сколько надо набрать до помещения этого совета в FAQ?

я написал не тебе .а для нео и его 98.он увидел что человек завелся с первого раза на 98 но не увидел как

[oreh]

Сообщение от alexander136

а он на флюенсе снимается без проблем? ну и если да, то крутит же нормально и на ТО померили всё ОК - тоже не показатель?
и второй вопрос - как двери закрыть без аккума? сначала закрыть, оставив капот, затем капот захлопнуть?

Гм... Ну там только фланец крепления надо запомнить как стоял, если его перевернуть, то предупреждают о вероятности касания с минусовыми проводами и перетирания их со временем. Кстати в той же техноте предупреждение есть "*ВНИМАНИЕ
Надежность визуального указателя не гарантируется при послепродажном обслуживании, поэтому не используйте визуальный указатель как средство контроля состояния аккумуляторной батареи."
Вопрос что именно меряли - если просто напряжение, то это ерунда. Надо нагрузочную вилку подключать и смотреть напряжение под нагрузкой. Да еще желательно на промерзшем аккуме проделать. Потому проще попробовать его зарядить.
Чтобы двери закрыть на торце в районе замка есть пластиковые пятачки с шлицем под плоский предмет - их поворачиваем на 45 градусов и захлопываем. Стр. 1.13 http://www.renault.ru/media/Manuals2...ual_260513.pdf

Сообщение от alexander136

кстати, а что происходит при заводке в пол, а что при середине хода?

я честно говоря не знаю, зачем они "в пол" посоветовали нажимать, никаких упоминаний о наличии режима продувки для реношек я не нашел. когда педаль газа просто нажата происходит примерно следующее - сначала заслонка находится в пусковом положении, независимо от нажатой педали, ЭБУ работает по пусковой программе впрыска, льет много топлива, (если заслонка и дальше будет находиться в пусковом положении, двигатель глохнет), потом обнаруживает нажатую педаль и переходит в нормальный режим впрыска и открывает заслонку, смесь не переобогащается и двигатель не глохнет.

Сообщение от alexander136

сколько страниц назад не прочитал, погуглил - так и не понял - что такое ДС?

Дабл старт - когда мотор пускается и глохнет. А со второй попытки пускается нормально.

[Кудрявый]

oreh, если хочешь то можно и дешевле клип купить, уже 118 баксов с доставкой стоит http://www.aliexpress.com/wholesale?...20140128003520

Подведу-ка я наверно небольшой итог. И так ДС или дабл старт или не запуск с первого раза вернее машина запускается и глохнет, второй пуск всё ОК.
Что помогает:
1 Чистка дроссельной заслонки
2 Смена свечей (каждый сам решает на какие, иридиевые или штатные)
3 Смена бензина ( с 92 на 98 либо наоборот)
4 Перепрограммирование эбу впрыска
5 Запуск двигателя с нажатой педалью газа до середины.
Если что-то забыл добавляйте.

[alexander136]

Сообщение от oreh

Гм... Ну там только фланец крепления надо запомнить как стоял, если его перевернуть, то предупреждают о вероятности касания с минусовыми проводами и перетирания их со временем.

я вот думаю - авто на гарантии, может просто ОД озадачить, пусть они и мучаются?

А вообще сколько аккум на флюенсах служит?

[oreh]

Сообщение от skorpion82

я написал не тебе .а для нео и его 98.он увидел что человек завелся с первого раза на 98 но не увидел как

да я не в упрек, просто обратить внимание модератора, чтобы новички не мучились

---------- Сообщение добавлено в 13:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:53 ----------

Сообщение от alexander136

я вот думаю - авто на гарантии, может просто ОД озадачить, пусть они и мучаются?

А чего им мучаться? ГОСТ вообще допускает 3 попытки Ну и оставят они ее у себя, чтобы подтвердить ДС, если подтвердится - начнут волынку про "некачественный бензин" и чистку ДЗ за твой счет. Чистка ДЗ на время уберет ДС.

Сообщение от alexander136

А вообще сколько аккум на флюенсах служит?

Не знаю какие ставят на российской сборки флю, надо под капот посмотреть, на турецкие ставят Мутлу, на Мегане уже 6й год полет нормальный, на Символе 6 лет отработал, надо у покупателя машинки спросить менял он или нет и как заводится.

[hello]

для кудрявый- +замена (протяжка) гайки плюсового провода на стартере.(мне помогло -а так первый раз вообще вяло стартер крутил и заводилась со 2-3-4 и тд раза. Грешил на аккум- заряжал его каждый месяц зимой -сейчас вроде норм.

[Кудрявый]

hello, надо было скопировать и добавить.
Что помогает:
1 Чистка дроссельной заслонки
2 Смена свечей (каждый сам решает на какие, иридиевые или штатные)
3 Смена бензина ( с 92 на 98 либо наоборот)
4 Перепрограммирование эбу впрыска
5 Запуск двигателя с нажатой педалью газа до середины.
6 Протяжка (замена) гайки на стартере (если вяло крутит стартер)

[oreh]

Сообщение от Кудрявый

oreh, если хочешь то можно и дешевле клип купить, уже 118 баксов с доставкой стоит http://www.aliexpress.com/wholesale?...20140128003520

Вопрос только в кишках такого клипа А то у меня знакомому такими китайскими "клипами" диагностировали "повышенное давление жидкости АКПП" а оказалось что "повышенная температура", это клип официалов сразу выдал, всего то надо было промыть радиатор на стареньком автомате, а он уже и клапана поменял и чего только не сделал.

Сообщение от Кудрявый

Что помогает:
1 Чистка дроссельной заслонки
2 Смена свечей (каждый сам решает на какие, иридиевые или штатные)
3 Смена бензина ( с 92 на 98 либо наоборот)
4 Перепрограммирование эбу впрыска
5 Запуск двигателя с нажатой педалью газа до середины.

Я бы разбил на 3 группы меры:
1. Временные, выводящие параметры системы впрыска из зоны ДС на время
Чистка ДЗ
Замена свечей (тут желательно иридий ставить, чтобы энергию искры поднять существенно)
Обнуление адаптаций
Смена бензина - очень спорно, испаряемость 98 и 92 по ГОСТУ не различается, разве что "нюансы" заправок могут сыграть
2. Паллиативные (воспринимаем ДС как фичу)
Нажатие педальки при запуске
3. Устраняющие ДС "навсегда" (на весьма длительное время)
Изменение параметров пуска в ЭБУ (угол ДЗ либо время впрыска при первом пуске)
Изменение сечения ДЗ механическим путем - сверление дырки или установка упора.

ЗЫ Все более заманчиво снять заслонку и просверлить дыру Но в такие дубаки без гаража не хоцца )) Ну еще можно волшебным рашпилем корпус ДЗ пильнуть по окружности Если нормально сработает - послать фото карлосу гону ))