Не заводится с первого раза - Страница 774 - Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

noipu · 12.10.2011, 00:26

Комментарий модератора

Nemo:
Известные на сегодня рецепты лечения ДС (дабл-старта, пуска не с первой попытки) для мотора К4М (может помочь и мотору M4R).
ДС обычно случается в диапазоне температур от минус 5(8) до плюс 5 градусов после достаточно длительной стоянки.

Цитата:

Средство первой помощи:
- запуск с нажатой до половины педалью газа. Не устраняет проблему, но позоляет завести с 1-го раза.

Рекомендованные меры:
- чистка дроссельной заслонки = ДЗ (самостоятельно или у ОД). Устраняет проблему. Возможно временно.
- перепрошивка ЭБУ (у ОД). Устраняет проблему. Если на Ваш мотор встанет последняя версия прошивки, то о проблеме забываем.

Дополнительные меры:
- смена бензина. Дополнительная компенсационная мера. Некоторым помогает
- замена свечей. Дополнительная компенсационная мера (для К4М). Некоторым помогает
- сброс адаптаций ЭБУ CLIP`ом (самостоятельно или у ОД). Некоторым помогает.

Всем привет..
У меня такая проблема.. Пару месяцев назад машина перестала заводиться с первого раза, когда двигатель холодный... заправлялся 95 бензином, как образовалась проблема, то поехал к диллеру и там сказали, что лучше заливать 92-й.. После этого проблема не прошла.. Если заводить с выжатой педалью газа, то заводится сразу, а если не выжимать, то с первого раза редко заводится.. У диллера был 2 раза (1 раз второе ТО и один раз специально машину оставлял на ночь, чтобы утром на сервисе смогли посмотреть в чем проблема), но оба раза мне сказали, что с машиной все в порядке...
У кого-нибудь была подобная проблема? Подскажите, что это может быть и как эту проблему решить?
В свете приближающихся холодов, очень не хочется остаться с машиной, которая в одно прекрасное утро просто не заведется ни с первого, ни с пятьдесят первого раза.

виктор7537 · 12.03.2014, 11:32

Всем привет.Прочитал всю тему по поводу запускаДВС со второго раза .Уменя была такая история температура от 0 до-12 гдето особо не парился в большие морозы-20 -36 запускалась без проблем с первого раза.Но всетаки одну штуку сделал включил зажигание надавил на педаль газа до упора несколько раз слышалось как заслонка щелкает.Конешно может совпадение уже неделю запуск с первого раза t-3 в среднем пробывал и с выжимом сцепления и без выжыма все нормально.Бензин лью башнефть 92. с самого начала эксплуатации авто.Свечи неменял пробег на них13000, пора заменить ДВС к4мv838 общий пробег23000.Всем удачи.

Ashes · 12.03.2014, 15:46

Вы хоть точки ставьте, где хотите логически разделить мысль. Читать невозможно. По-существу, на выходных запиливал сетку в нижнюю часть бампера и глянул в дроссель. На стенках дросселя при наименее близком расположении заслонки, т.е предпусковое положение заслонки, не просто копоть , а живое масло. Промыл карбюраторным очистителем, стер тряпкой дополнительно, что могло остаться и накинул патрубок воздушный обратно. Завелась раза с четвертого, далее без проблем. Бенз не менялся, погода была разная: относительно сухо и после дождя влажность. Третье утро нормальный старт. Уровень масла 3-4 мм ниже, чем верхняя риска, а по приборке максимум. Посмотрим что будет дальше.

YRA62 · 12.03.2014, 15:56

Цитата:

Сообщение от Ashes

Вы хоть точки ставьте, где хотите логически разделить мысль. Читать невозможно.

Это уже начинает себя показывать "Реформа об образовании в РФ".

oreh · 12.03.2014, 16:00

В общем надо колхозить маслоотделитель циклонного типа, чтобы не замерз зимой в разрез трубки вентиляции картера. На Дастере на длительном тесте АР при работе на предельных режимах масла вообще очень много выгнало через вентиляцию картера. Похоже сэкономили на маслоотделителе.

---------- Сообщение добавлено в 16:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:57 ----------

И кстати да - доливал незамерзайку и обратил внимание, что шланг вентиляции замаслен со стороны ДЗ. На мегане такого не наблюдается. Но там крышка головки блока совсем другая.

sba · 12.03.2014, 17:55

Цитата:

Сообщение от neo349

и кольцо не просажены в следствии "неких доработак ноу хау".

Ах-ха-ха... Все не угомонишься?

По щупу от мин до макс где-то 1.2 литра масла. Расстояние между рисками - ну пусть 2см. Считаем: 1200 мл масла на 20мм щупа. Получается 60мл масла на 1мм щупа. Погрешность измерений щупом я думаю весьма приличная и зависит от многих факторов: температура, положение машины, текучесть масла - пока щуп достаешь, часть уже может стечь вниз.. И т.д. Т.е. понятно, что тот же стакан может и будет видно, а вот пол стакана уже в пределах погрешности измерений и увидеть это будет сложно. Но этого пол стакана масла более чем достаточно, что бы загадить весь впуск, ДЗ и все вокруг.

---------- Сообщение добавлено в 17:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:49 ----------

[QUOTE=elec10;453906]

Цитата:

Сообщение от sba

gruzdev_f, elec10, все так, но для мотора 1.6 - там всего лишь один сапун и туда подается избыточное давление из под крышки клапанов. Перед ДЗ разрежения нет.
QUOTE]

Сомневаюсь в отсутствии разряжения, но даже если разряжения нет, то из трубки подачи катреных газов воздух, движущийся на высокой скорости к ДЗ, создаёт разряжение и"высасывает" то, что находится в ней (масялные пары) (принцип работы струйного и парового эжектра). А если бы под клапанной крышкой было бы постоянное избыточное давления, то выдавило бы все прокладки и сальники нафиг. Что и происходит при забитой системе вентиляции картера или изношенной поршневой. Хотя возможно какое-то избыточное давление там и присутсвует, ну не знаю, не уверен....

Откуда там взяться разряжению, если другой конец трубы находится в атмосфере? Сопротивление фильтра в расчет не берем. Между выходом сапуна и атмосферой ничего нет. Соответственно и разряжению там неоткуда взяться. Проверить просто - открой маслозаливную крышку на работающем двигателе

и приложи лист бумаги. Если будет закидывать маслом - значит под крышкой избыточное давление. Если же присосет - значит разряжение (хотя откуда ему там взяться). На 2.0 точно будет разряжение, т.к. есть отдельный контур отсоса из под крышки. На 1.6 вроде такого нет.

---------- Сообщение добавлено в 17:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:53 ----------

Цитата:

Сообщение от oreh

В общем надо колхозить маслоотделитель циклонного типа, чтобы не замерз зимой в разрез трубки вентиляции картера. На Дастере на длительном тесте АР при работе на предельных режимах масла вообще очень много выгнало через вентиляцию картера. Похоже сэкономили на маслоотделителе.

---------- Сообщение добавлено в 16:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:57 ----------

И кстати да - доливал незамерзайку и обратил внимание, что шланг вентиляции замаслен со стороны ДЗ. На мегане такого не наблюдается. Но там крышка головки блока совсем другая.

Есть тема с фотоотчетами и про замену масла. Колхозить ничего не надо. Уже давно все придумано и продается в готовом виде. Надо только установить. Как - я уже описывал в соотв. темах.

gruzdev_f · 12.03.2014, 17:59

Цитата:

Сообщение от oreh

В общем надо колхозить маслоотделитель циклонного типа, чтобы не замерз зимой в разрез трубки вентиляции картера.

лучше сразу купить нормальный =)
http://video.yandex.ru/users/universal310221/view/53
560101400901 Маслоотделитель ГАЗ-560

я для эксперимента пожалуй временно воткну в шланг бензофильтр прозрачный
хочу оценить каковы масштабы бедствия масляного))

sba · 12.03.2014, 18:02

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f

лучше сразу купить нормальный =)

Штука интересная.. Но его не шибко много где продают.. Надо будет посмотреть при случае..

oreh · 12.03.2014, 18:55

Цитата:

Сообщение от sba

Откуда там взяться разряжению, если другой конец трубы находится в атмосфере? Сопротивление фильтра в расчет не берем. Между выходом сапуна и атмосферой ничего нет. Соответственно и разряжению там неоткуда взяться. Проверить просто - открой маслозаливную крышку на работающем двигателе и приложи лист бумаги. Если будет закидывать маслом - значит под крышкой избыточное давление. Если же присосет - значит разряжение (хотя откуда ему там взяться). На 2.0 точно будет разряжение, т.к. есть отдельный контур отсоса из под крышки. На 1.6 вроде такого нет.

Точно, откуда там разряжению взяться? Воздух же волшебным образом в двигатель сам бежит

И топливо в карбюраторном ДВС тоже само бежит во впускную трубу и на стоянке тоже - весь бак утекает, наверное?

И ДАД это ерунда ненужная в системах впрыска

Ну а открытие маслозаливной горловины на работающем движке я попрошу записать - это будет очень интересная кино

Цитата:

Сообщение от sba

Есть тема с фотоотчетами и про замену масла. Колхозить ничего не надо. Уже давно все придумано и продается в готовом виде. Надо только установить. Как - я уже описывал в соотв. темах

Нашел тему. Осталось узнать цену и партнамбер девайса. Что-то мне подсказывает что это обыкновенный бачок с уровнем сбоку, а не циклонный сепаратор - в циклонном точно нет риска перемерзания, поскольку нет никакого фильтрующего элемента.

Кудрявый · 12.03.2014, 20:07

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f

я для эксперимента пожалуй временно воткну в шланг бензофильтр прозрачный
хочу оценить каковы масштабы бедствия масляного))

Попробую отговорить от этой затеи, то что масло в эту трубку летит это факт, и то что забьётся фильтр быстро тоже факт. Газам некуда будет деваться, куда они начнут давить? Правильно на сальники. Так что сразу готовься что сальники у тебя выдавит и масло уже в них пойдёт.

skorpion82 · 12.03.2014, 20:33

извиняюсь.кто пользовался .стоит брать?
http://car812.ru/magazin/product/obd...b-can-bus-v1.5