Не заводится с первого раза

[noipu]

Комментарий модератора Nemo: Известные на сегодня рецепты лечения ДС (дабл-старта, пуска не с первой попытки) для мотора К4М (может помочь и мотору M4R). ДС обычно случается в диапазоне температур от минус 5(8) до плюс 5 градусов после достаточно длительной стоянки. Средство первой помощи: - запуск с нажатой до половины педалью газа. Не устраняет проблему, но позоляет завести с 1-го раза. Рекомендованные меры: - чистка дроссельной заслонки = ДЗ (самостоятельно или у ОД). Устраняет проблему. Возможно временно. - перепрошивка ЭБУ (у ОД). Устраняет проблему. Если на Ваш мотор встанет последняя версия прошивки, то о проблеме забываем. Дополнительные меры: - смена бензина. Дополнительная компенсационная мера. Некоторым помогает - замена свечей. Дополнительная компенсационная мера (для К4М). Некоторым помогает - сброс адаптаций ЭБУ CLIP`ом (самостоятельно или у ОД). Некоторым помогает.

Всем привет..
У меня такая проблема.. Пару месяцев назад машина перестала заводиться с первого раза, когда двигатель холодный... заправлялся 95 бензином, как образовалась проблема, то поехал к диллеру и там сказали, что лучше заливать 92-й.. После этого проблема не прошла.. Если заводить с выжатой педалью газа, то заводится сразу, а если не выжимать, то с первого раза редко заводится.. У диллера был 2 раза (1 раз второе ТО и один раз специально машину оставлял на ночь, чтобы утром на сервисе смогли посмотреть в чем проблема), но оба раза мне сказали, что с машиной все в порядке...
У кого-нибудь была подобная проблема? Подскажите, что это может быть и как эту проблему решить?
В свете приближающихся холодов, очень не хочется остаться с машиной, которая в одно прекрасное утро просто не заведется ни с первого, ни с пятьдесят первого раза.

[skorpion82]

А вот это вряд ли. По идеи на карлсон должен идти отдельный датчик, отвечающий именно за его вкл.
Хотя...........экономия на всём и всех.

нет у нас завязано все в дтож проверял.скинь с него разъем и он заработает

[neo349]

Сообщение от oreh

а ЭБУ берет показания с ДТОЖ.

Ох, ..как это спорно.
При вкл. КК увеличивается нагрузка на ДВС и дабы обороты не вальнулись вниз, меняется время впрыска, что и ведёт к повышению оборотов, дабы компенсировать нагрузку, от сюда и расход топлива выше с КК.

[skorpion82]

Сообщение от oreh

Кагбэ программы запуска отличаются и ДС чаще на ручке наблюдается, а у тебя автомат.

у меня ручка .авто четвертый год .заслонку не чистил.аккамулятор не заряжал . свечи те что дилер ставит .бенз 92 и ни одного дс.

---------- Сообщение добавлено в 16:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:47 ----------

Сообщение от neo349

Спорить не надо, т.к. лично все их по очереди отключал и проверял не раз.

на тойоте может и так .у меня на галанте то же было как у тебя на тойоте.а на рено по другому и не только на блейзере то же через дтож

[neo349]

Сообщение от oreh

Только вот в момент пуска он не играет роли. Играет роль ДТВ.

Опять спорно.
ДТВВ даёт поправку на температуру воздуха, т.к. плотность воздуха разная по температуре ОС, а значит и количество кислорода разное.

[oreh]

Сообщение от Byaka

А причём тут ДТВ и незапуск в морозы? Речь идёт о том, что машина глохнет сразу после запуска?

Речь идет о том, что мотор схватывает без проблем и потом глохнет. Со второй попытки четкий запуск. И все это наблюдается при относительно небольшом минусе.
Вторая попытка с урезанным вдвое временем впрыска. Что сильно намекает в чем причина неудачи первой.

Сообщение от Byaka

Насчёт диапазона - в этом то и проблема, выдаёт глючную температуру на ЭБУ и он думает, что запуск "горячий" и смесь формирует по-другому уже.

Терморезистор не умеет врать в середине диапазона.

ЗЫ Посмотрите на классы испаряемости бензина и применяемость по регионам. Вот потому ДС и не у всех.

[Nemo]

Сообщение от oreh

А при чем тут двигатель? Нам важно понять, сколько топлива испарится.

Зажигаться-то топливовоздушная смесь должна не в коллекторе. Важнее понять качество смеси в цилиндре ...

Сообщение от oreh

при относительно небольшом минусе

Все ж не знает Рено о сезонных бензинах...

[oreh]

Сообщение от neo349

Тойота Карина ДВС - 5АFЕ. Имел 3 датчика по ОЖ.

не спорю - авто "времен очаковских и покоренья крыма" тогда не парились на тему лишнего километра проводов.

---------- Сообщение добавлено в 15:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:58 ----------

Сообщение от neo349

Ох, ..как это спорно.
При вкл. КК увеличивается нагрузка на ДВС и дабы обороты не вальнулись вниз, меняется время впрыска, что и ведёт к повышению оборотов, дабы компенсировать нагрузку, от сюда и расход топлива выше с КК.

А вентилятор то тут при чем? )) На самом деле на всех авто так - просто хх подразумевает стояние на месте, а конденсор надо обдувать, чтобы кондей холодил.

---------- Сообщение добавлено в 15:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:00 ----------

Сообщение от Nemo

Зажигаться-то топливовоздушная смесь должна не в коллекторе. Важнее понять качество смеси в цилиндре ...

Ну прыскаем то мы ее не в цилиндр А в поток воздуха. Хотя это все гадания на гуще - надо алгоритмы знать, а про них даже в Диалогусе вообще тишина.

Сообщение от Nemo

Все ж не знает Рено о сезонных бензинах...

Да там если и знать - учитывать таблицу опупеешь )) Вон для Самары 3 класса разных в идеале надо каждый со своими сроками )))

---------- Сообщение добавлено в 15:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:04 ----------

На самом деле все просто - если есть сейчас в ветке кто-то, у кого ДС еще остался, можно попросить его погреть ДТВ перед утренним пуском. У меня, к сожалению, четко пускается уже недели три :(

[vitna]

Сообщение от oreh

если есть сейчас в ветке кто-то, у кого ДС еще остался, можно попросить его погреть ДТВ перед утренним пуском.

Я у себя "грел".
Правда по другим вопросам, но они тоже касались влияния показаний датчика температуры всасываемого воздуха (ДТВВ) на смесеобразование (соотношение Воздух/топливо) при работающем дигателе.
Менял показания датчика (в эквиваленте) от 20С до 120С.
Фактическое Изменение смеси было минимальным ...
На этом идею "активного использования" ДТВВ забросил.

Но, может на 1,6 (К4М) будет/настроено по-другому.

[neo349]

Сообщение от vitna

Я у себя "грел".
Правда по другим вопросам, но они тоже касались влияния показаний датчика температуры всасываемого воздуха (ДТВВ) на смесеобразование (соотношение Воздух/топливо) при работающем дигателе.
Менял показания датчика (в эквиваленте) от 20С до 120С.
Фактическое Изменение смеси было минимальным ...
На этом идею "активного использования" ДТВВ забросил.

Но, может на 1,6 (К4М) будет/настроено по-другому.

Я считаю, если уж греть, то ДТОЖ. Вот тогда эффект должен быть. Считаю, что он основной в формировании смеси.

[YRA62]

Скажу честно:входя на этот форум было желание набраться ума и опыта.Именно по Флю.Набрался! НО ДС. -это не для нашего Н4М?Если так то я снимаю подписку на эту тему.Когда открылась эта тема,сколько лет назад? Может мне это не грозит?