Посиделки в гараже

[oreh]

Сообщение от MeanTraitor

Так же, как в истории с радио Передачу ЧЕГО считать "изобретением радио"

Достаточно полное название работы Попова прочитать. Он, кстати, никогда и не претендовал на роль изобретателя радио.

ЗЫ Маркони радио тоже не изобретал

[vop]

Сообщение от oreh

Думаю он как раз ржет над этой войной в телевизоре. Турки крупнейший покупатель нашего газа - могут хоть эскадрилью сбить, если захотят

Хотелка слишком быстро сморщилась, поэтому и с Сирией(Асадом) уже надо восстанавливать отношения. Т.к. не много связан с туризмом, настроение самих турков более чем известны, и место под Эрдоганом закачалось достаточно сильно, очень, очень много народа в туриндустрии и около нее там, это и прибыль для гос-ва и очень большая занятость населения. А в этом году многие отели(где-то 30%) после зимы просто не открылись до сих пор, морозится строительство, клубок не платежей начал завязываться с геометрической прогрессией.
Про Танап до 2020 г. это не конкурент, далее его чем то наполнить надо, а там еще конь не валялся. Если Иранским газом, надо с курдами восстанавливать отношения (через их контролируемую территорию Ирака/Сирии пути). Со средней Азии, кто будет строить? По дну Каспия чем прокладывать? Трубоукладчик как дотащить, через чью территорию? Опят таки горный участок....
Далее потребление газа в Европе растет, добыча у норвегов, голландцев, англичан падает, не за горами остановка АЭС в Германии, чем то надо замещать. При падении % европ. рынка Газпрома, суммарный объем, пока, растет.

[oreh]

Сообщение от vop

Хотелка слишком быстро сморщилась, поэтому и с Сирией(Асадом) уже надо восстанавливать отношения.

С Асадом? Кому надо и зачем? Он труп.

Сообщение от vop

.к. не много связан с туризмом, настроение самих турков более чем известны, и место под Эрдоганом закачалось достаточно сильно

Да ему пофиг на них. Вот то, что НАТО его не поддержало, Европа и США откровенно отвернулись - это проблема.

Сообщение от vop

Далее потребление газа в Европе растет

"Важнейший параметр рынка – это спрос. За пять лет он упал на 130 млрд кубометров – с 556 млрд кубометров в 2010 году до 428 млрд кубов в 2014 году... За последние четыре года сократилось потребление всех энергоресурсов за исключением ВИЭ (энергия Солнца, ветра и пр.) – здесь прирост потребления составил 173%.
Снижение потребления традиционных энергоносителей связано как с политикой повышения энергоэффективности, так и с общим замедлением экономического роста."

Сообщение от vop

При падении % европ. рынка Газпрома, суммарный объем, пока, растет.

«Зимой 2014–2015 гг., пытаясь подорвать ресурсную базу украинского реверса, «Газпром» резко сократил экспорт газа в Европу, – напоминает директор East European Gas Analysis Михаил Корчемкин. – Поэтому I квартал 2016 г. показал хороший рост».
Это чистая игра цифр.

[MeanTraitor]

Сообщение от oreh

Достаточно полное название работы Попова прочитать. Он, кстати, никогда и не претендовал на роль изобретателя радио.

ЗЫ Маркони радио тоже не изобретал

Достаточно для чего? И какой из "работ". Тут ключевым вопросом является определение - ЧТО считать "радивом" Т.е. как я и спросил выше - передачу ЧЕГО считать радивом

[oreh]

Сообщение от MeanTraitor

Т.е. как я и спросил выше - передачу ЧЕГО считать радивом

Передачу и прием сигналов, несущих информацию.
"14 августа 1894 г. на заседании Британской ассоциации содействия развитию науки в Оксфордском университете Лодж и Александр Мирхед произвели первую успешную демонстрацию радиотелеграфии. В ходе демонстрации радиосигнал азбуки Морзе был отправлен из лаборатории в соседнем Кларендоновском корпусе и принят аппаратом на расстоянии 40 м — в театре Музея естественной истории, где проходила лекция."

[MeanTraitor]

Сообщение от oreh

Передачу и прием сигналов, несущих информацию.

Нелепое "определение".
Кто сказал, что именно ЭТО?
Почему не голос?
Дальше, что такое "информация"? Передача чего угодно на какое угодно расстояние МОЖЕТ использоваться для передачи информации. Как минимум двоичной Следовательно даже если саму информацию в момент изобретения не передавали, это вопрос кодирования информации, устройство не изменится.
В общем сомнительное определение. Так что глупо ссылаться на приведенный пример. Ну вот они азбуку Морзе использовали, а если бы не было азбуки Морзе это не считалось бы передачей информации?

[MeanTraitor]

"1820 — датский учёный, физик Ганс Кристиан Эрстед продемонстрировал, что провод с током отклоняет намагниченную стрелку компаса." Пожалуйста - изобретите двоичный алфавит и передавайте информацию сколько влезет. Устройство при этом не изменится. Вопрос расстояния и кодирования информации. Под определение подпадает.

Проблема с авторством "изобретения радио" как раз и заключается в отсутствии четкого ОБЩЕПРИЗНАННОГО определения того, что именно считать "радио", "изобретением" и т.п.
Грубо говоря, если устройство МОЖЕТ передавать информацию, но НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛОСЬ изобретателем для этой цели - его можно считать изобретателем "радио" или нет

[MeanTraitor]

Просто никто не изобретал "радио" А поскольку двигалась толпа народа параллельными курсами, то я моей точки зрения если и ставить вопрос об изобретении "радио", то засчитывать надо передачу акустической информации при помощи электромагнетизма на расстояние без проводника.

[MeanTraitor]

Короче говоря "радио изобрел" Ре́джинальд О́бри Фе́ссенден

[oreh]

Сообщение от MeanTraitor

Кто сказал, что именно ЭТО?
Почему не голос?

Потому что голос это средство передачи информации посредством колебаний воздуха. Передавать средство другим средством некоторое излишество, не находите?

Сообщение от MeanTraitor

Передача чего угодно на какое угодно расстояние МОЖЕТ использоваться для передачи информации.

Может.

Сообщение от MeanTraitor

Следовательно даже если саму информацию в момент изобретения не передавали, это вопрос кодирования информации, устройство не изменится.

Устройство приема не изменится, устройство передачи - изменится.

Сообщение от MeanTraitor

В общем сомнительное определение. Так что глупо ссылаться на приведенный пример.

Глупо искать передачу информации там, где этого не делали.


"В опубликованном описании своего прибора, А. С. Попов отмечал его пользу для лекционных целей и регистрирования пертурбаций, происходящих в атмосфере; он также выразил надежду, что «мой прибор, при дальнейшем усовершенствовании его, может быть применён к передаче сигналов на расстояния при помощи быстрых электрических колебаний, как только будет найден источник таких колебаний, обладающий достаточной энергией»"