Расход топлива. Часть-2 - Страница 95 - Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Boris Borisovich · 22.10.2011, 21:00

Андрей НМ, Понятно. Спс за ликбез. Не знал... думал, что если летом 205 и зимой такие же ставить - расход не изменяется.

Denverus · 22.10.2011, 21:24

Цитата:

Сообщение от Boris Borisovich

расход не изменяется.

даже в иструкции написано - спущеные выше нормы колеса = повышенный расход и картинка с увеличенной площадью контакта

Андрей НМ · 23.10.2011, 13:48

Denverus, у меня АСУшники работают, воспринимают все с такой же детской непосредственностью, как и ты. Ничего личного, просто улыбает

Нужно еще учитывать, что понижение температуры влияет на смазку в ступичных подшипниках, амортизаторы, которые становятся дубовее и создают тоже лишнее сопротивление на неровностях, масло в коробке, отборо тепла печкой и т.д. Все это затраты энергии, которые компенсируются нашим бензинчиком.

Андрей НМ · 23.10.2011, 19:22

Самому конкретика стала интересна. Вот выдержка из "За рулем":

Зимние шины: обуть, не дожидаясь снега
Опрос на нашем сайте показал, что у многих автовладельцев или две жизни, или, как минимум, лишние деньги. 62% до сих пор не поменяли летнюю резину на зимнюю. А 6% и не собираются!

Мотив известный: якобы на асфальте, пусть холодном, от зимней резины одно разорение – с нею повышенный расход топлива. А что до безопасности — так ездили же при советской власти круглый год на наварных, а о шиповках и не помышляли! Потому и оттягивают переобувание до последнего.
— Заблуждение по поводу расхода горючего вот откуда, - предположил эксперт журнала «За рулем» Андрей Сидоров. — Услышали о результатах испытаний шин, которые проводят зарубежные производители, — у них эксплуатационные показатели тех и других колес примерно равны. Так зачем, дескать, заморачиваться! Но не приняли во внимание, что эти оценки получены по итогам «езды» на стендах, а значит, при комнатной температуре. В России же замеры проводят при плюс 5 градусов, не выше.
Объективные результаты редакция "ЗР" получила в тесте, проведенном в корректных условиях.
В небольшой морозец, по чистому асфальту «Ладу-Приору» катали на нескольких комплектах резины. Летних - от компаний Michelin, Cordiant, Nokian, Pirelli; «шиповках» — Bridgestone, Cordiant, Gislaved и Nokian; на «скандинавках» — Goodyear и Nokian.

Сравнение расхода топлива проводили при 90 и 120 км/ч, замерили выбег со скорости 50 км/ч.
Результаты таковы. На морозе «шиповки» катятся даже чуть лучше летних шин. «Скандинавки» же экономят в среднем по 0,2 литра на 100 км, а в городском режиме движения катятся чуть не в полтора раза лучше, чем летние. На зимних машина идет комфортнее (летние на морозце дубеют и становятся шумными).
Отсюда: откладывать переобувание до ледяной корки на дорогах не только небезопасно, но и невыгодно.
Скажете: не может же быть, чтобы столь многие водители ошибались - не может не быть преимуществ у летних шин при околонулевой температуре и ниже? Эксперты «За рулем» утверждают: ни одного! И вреда зимним при нынешних градусах никакого.
Более полная информация - в "ЗР", 2011, №1

Но мужики, на всех форумах водители плачут, что на зимней резине расход растет на 7-10%. Ну вот опять если порассуждать, то мы переобуваемся при плюсовой температуре. Т.е. мы боимся ледка утром, но днем-то еще почти +10. У нас в Красноярске перепады температур большие, в европейской части перепады не такие большие. Зимняя на таких температурах работает хуже, и еще мягкая. При минусах зимняя становится тверже, сопротивление уменьшается. Но тут потери от охлаждения масел и всего остального съедают наши потуги по экономии топлива посредством повышения качества резины. Вроде так. Да короче, приборы нужны для точных замеров.
Да, мужики! Не забываем, что с 1 октября с заводов идут "зимние" классы бензинов. Если не забуду, завтра посмотрю плотности 92-го при +15 с последних поставок. Зимние бензины обладают большим давлением насыщеных паров, т.е. испаряются лучше.

---------- Сообщение добавлено в 23:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:50 ----------

Друзья! Вот поковырялся сейчас по сайтам производителей шин, почти везде пишут, что разница между летними и зимними колесами по расходу минимальна и составляет от 2 до 5%. Все остальное - от необходимости разогревать застывшие масла и смазки. Ссылок много, сами наковыряете по ключевым словам. Для нас в городских условиях эти 5% как раз 0,5 литра и составляет. Ну и то, что на улице утром уже 0 или маленький минус.

Pol · 23.10.2011, 19:26

Андрей НМ,

Зимние бензины?? Дайте подтверждение.

JGM · 23.10.2011, 20:03

Цитата:

Сообщение от Pol

Андрей НМ,

Зимние бензины?? Дайте подтверждение.

На самом деле так, только с 15.10. и не у бодяжников. Зимние бензины различаются по климатическим зонам, но отличие от летних существенно только по ДНП (давлению насыщенных паров при определенной температуре, что влияет на пуск холодного двигателя). Плотность зимних мало отличается от летних, поэтому на расход в литрах существенно не влияет. К примеру разница в плотности АИ-80 и АИ-92 значительно больше чем разница в плотности зимнего и летнего бензинов АИ-92,95. Полагаю, все понимают, что теплотворная(энергетическая) способность всех бензинов в расчете на килограмм примерно одинаковая...

Андрей НМ · 23.10.2011, 20:14

Я уже давал тут ссылки на ГОСТы, можно не буду повторяться? Там в таблицах даны классы бензинов, а также в приложениях говорится, какие классы и в каких регионах используются зимой и летом. "Зимние" классы производятся с 1 октября по 1 апреля. Дизельное топливо тоже нескольких видов: летнее, зимнее с температурой застывания -35, зимнее с температурой застывания -45 и Арктика (-55).

---------- Сообщение добавлено в 00:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:10 ----------

Завтра в ГОСТы посмотрю, может с числом и наврал, все помнить невозможно. Но по плотности действительно разница маленькая. Плотность от производителя может сильно отличаться.

JGM · 23.10.2011, 20:32

Цитата:

Сообщение от Андрей НМ

...Завтра в ГОСТы посмотрю, может с числом и наврал, все помнить невозможно...

Нет, память нормальная. Только реально заводы не переходят с 1.10., поскольку это рекомендация, а руководствуются заключенными договорами. Некоторые покупатели вообще требуют только летний бензин...

Андрей НМ · 23.10.2011, 20:40

Сейчас посмотрел. По ГОСТ Р 51105-97 (по нему еще производят) ключевые даты 1 октября и 1 апреля. По ГОСТ Р 51866-2002 нужно конкретный район смотреть по приложению. Там вообще черт ногу сломит с переходными периодами. Подозреваю, что НПЗ так резко на месяц технологию не перестраивают. Нужно у своих бывших коллег по нефтеинспекции спросить, они недавно Ачинский НПЗ проверяли комплексно. Я там давно не был.

JGM · 23.10.2011, 21:12

Цитата:

Сообщение от Андрей НМ

...Подозреваю, что НПЗ так резко на месяц технологию не перестраивают...

Да, нет никакой перестройки технологии. Те же компоненты, при смешении немного меняется их соотношение и побольше бутана для поднятия ДНП...

23.10.2011, 13:48	Сообщение #3
Андрей НМ Мастер Имя: Андрей Регистрация: 20.09.2010 Адрес: Красноярск Авто: RENO FLUENCE Exp 1.6 МКПП Красный ESP Сообщений: 833 Сказал(а) спасибо: 139 Поблагодарили 423 раз(а) в 269 сообщениях	Denverus, у меня АСУшники работают, воспринимают все с такой же детской непосредственностью, как и ты. Ничего личного, просто улыбает Нужно еще учитывать, что понижение температуры влияет на смазку в ступичных подшипниках, амортизаторы, которые становятся дубовее и создают тоже лишнее сопротивление на неровностях, масло в коробке, отборо тепла печкой и т.д. Все это затраты энергии, которые компенсируются нашим бензинчиком. __________________ По местам стоять к всплытию на сеанс связи и определение места!

23.10.2011, 19:22	Сообщение #4
Андрей НМ Мастер Имя: Андрей Регистрация: 20.09.2010 Адрес: Красноярск Авто: RENO FLUENCE Exp 1.6 МКПП Красный ESP Сообщений: 833 Сказал(а) спасибо: 139 Поблагодарили 423 раз(а) в 269 сообщениях	Самому конкретика стала интересна. Вот выдержка из "За рулем": Зимние шины: обуть, не дожидаясь снега Опрос на нашем сайте показал, что у многих автовладельцев или две жизни, или, как минимум, лишние деньги. 62% до сих пор не поменяли летнюю резину на зимнюю. А 6% и не собираются! Мотив известный: якобы на асфальте, пусть холодном, от зимней резины одно разорение – с нею повышенный расход топлива. А что до безопасности — так ездили же при советской власти круглый год на наварных, а о шиповках и не помышляли! Потому и оттягивают переобувание до последнего. — Заблуждение по поводу расхода горючего вот откуда, - предположил эксперт журнала «За рулем» Андрей Сидоров. — Услышали о результатах испытаний шин, которые проводят зарубежные производители, — у них эксплуатационные показатели тех и других колес примерно равны. Так зачем, дескать, заморачиваться! Но не приняли во внимание, что эти оценки получены по итогам «езды» на стендах, а значит, при комнатной температуре. В России же замеры проводят при плюс 5 градусов, не выше. Объективные результаты редакция "ЗР" получила в тесте, проведенном в корректных условиях. В небольшой морозец, по чистому асфальту «Ладу-Приору» катали на нескольких комплектах резины. Летних - от компаний Michelin, Cordiant, Nokian, Pirelli; «шиповках» — Bridgestone, Cordiant, Gislaved и Nokian; на «скандинавках» — Goodyear и Nokian. Сравнение расхода топлива проводили при 90 и 120 км/ч, замерили выбег со скорости 50 км/ч. Результаты таковы. На морозе «шиповки» катятся даже чуть лучше летних шин. «Скандинавки» же экономят в среднем по 0,2 литра на 100 км, а в городском режиме движения катятся чуть не в полтора раза лучше, чем летние. На зимних машина идет комфортнее (летние на морозце дубеют и становятся шумными). Отсюда: откладывать переобувание до ледяной корки на дорогах не только небезопасно, но и невыгодно. Скажете: не может же быть, чтобы столь многие водители ошибались - не может не быть преимуществ у летних шин при околонулевой температуре и ниже? Эксперты «За рулем» утверждают: ни одного! И вреда зимним при нынешних градусах никакого. Более полная информация - в "ЗР", 2011, №1 Но мужики, на всех форумах водители плачут, что на зимней резине расход растет на 7-10%. Ну вот опять если порассуждать, то мы переобуваемся при плюсовой температуре. Т.е. мы боимся ледка утром, но днем-то еще почти +10. У нас в Красноярске перепады температур большие, в европейской части перепады не такие большие. Зимняя на таких температурах работает хуже, и еще мягкая. При минусах зимняя становится тверже, сопротивление уменьшается. Но тут потери от охлаждения масел и всего остального съедают наши потуги по экономии топлива посредством повышения качества резины. Вроде так. Да короче, приборы нужны для точных замеров. Да, мужики! Не забываем, что с 1 октября с заводов идут "зимние" классы бензинов. Если не забуду, завтра посмотрю плотности 92-го при +15 с последних поставок. Зимние бензины обладают большим давлением насыщеных паров, т.е. испаряются лучше. ---------- Сообщение добавлено в 23:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:50 ---------- Друзья! Вот поковырялся сейчас по сайтам производителей шин, почти везде пишут, что разница между летними и зимними колесами по расходу минимальна и составляет от 2 до 5%. Все остальное - от необходимости разогревать застывшие масла и смазки. Ссылок много, сами наковыряете по ключевым словам. Для нас в городских условиях эти 5% как раз 0,5 литра и составляет. Ну и то, что на улице утром уже 0 или маленький минус. __________________ По местам стоять к всплытию на сеанс связи и определение места! Последний раз редактировалось Nemo; 23.10.2011 в 20:34. Причина: убрал то, что уже не важно

23.10.2011, 20:14	Сообщение #7
Андрей НМ Мастер Имя: Андрей Регистрация: 20.09.2010 Адрес: Красноярск Авто: RENO FLUENCE Exp 1.6 МКПП Красный ESP Сообщений: 833 Сказал(а) спасибо: 139 Поблагодарили 423 раз(а) в 269 сообщениях	Я уже давал тут ссылки на ГОСТы, можно не буду повторяться? Там в таблицах даны классы бензинов, а также в приложениях говорится, какие классы и в каких регионах используются зимой и летом. "Зимние" классы производятся с 1 октября по 1 апреля. Дизельное топливо тоже нескольких видов: летнее, зимнее с температурой застывания -35, зимнее с температурой застывания -45 и Арктика (-55). ---------- Сообщение добавлено в 00:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:10 ---------- Завтра в ГОСТы посмотрю, может с числом и наврал, все помнить невозможно. Но по плотности действительно разница маленькая. Плотность от производителя может сильно отличаться. __________________ По местам стоять к всплытию на сеанс связи и определение места! Последний раз редактировалось Андрей НМ; 24.10.2011 в 03:35.

23.10.2011, 20:40	Сообщение #9
Андрей НМ Мастер Имя: Андрей Регистрация: 20.09.2010 Адрес: Красноярск Авто: RENO FLUENCE Exp 1.6 МКПП Красный ESP Сообщений: 833 Сказал(а) спасибо: 139 Поблагодарили 423 раз(а) в 269 сообщениях	Сейчас посмотрел. По ГОСТ Р 51105-97 (по нему еще производят) ключевые даты 1 октября и 1 апреля. По ГОСТ Р 51866-2002 нужно конкретный район смотреть по приложению. Там вообще черт ногу сломит с переходными периодами. Подозреваю, что НПЗ так резко на месяц технологию не перестраивают. Нужно у своих бывших коллег по нефтеинспекции спросить, они недавно Ачинский НПЗ проверяли комплексно. Я там давно не был. __________________ По местам стоять к всплытию на сеанс связи и определение места!