Вернуться на главную
Регистрация Справка Календарь

Вернуться   Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 « Технический раздел « Двигатель, топливная система «

Важная информация

Двигатель, топливная система Обсуждение двигателя и топливной системы


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.10.2011, 00:26   Сообщение #1
noipu
Новичок
 
Регистрация: 17.10.2010
Адрес: Питер
Авто: Fluence 1,6 confort
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 15 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию Не заводится с первого раза

Комментарий модератора
Nemo:
Известные на сегодня рецепты лечения ДС (дабл-старта, пуска не с первой попытки) для мотора К4М (может помочь и мотору M4R).
ДС обычно случается в диапазоне температур от минус 5(8) до плюс 5 градусов после достаточно длительной стоянки.

Цитата:

Средство первой помощи:
- запуск с нажатой до половины педалью газа. Не устраняет проблему, но позоляет завести с 1-го раза.

Рекомендованные меры:
- чистка дроссельной заслонки = ДЗ (самостоятельно или у ОД). Устраняет проблему. Возможно временно.
- перепрошивка ЭБУ (у ОД). Устраняет проблему. Если на Ваш мотор встанет последняя версия прошивки, то о проблеме забываем.

Дополнительные меры:
- смена бензина. Дополнительная компенсационная мера. Некоторым помогает
- замена свечей. Дополнительная компенсационная мера (для К4М). Некоторым помогает
- сброс адаптаций ЭБУ CLIP`ом (самостоятельно или у ОД). Некоторым помогает.


Всем привет..
У меня такая проблема.. Пару месяцев назад машина перестала заводиться с первого раза, когда двигатель холодный... заправлялся 95 бензином, как образовалась проблема, то поехал к диллеру и там сказали, что лучше заливать 92-й.. После этого проблема не прошла.. Если заводить с выжатой педалью газа, то заводится сразу, а если не выжимать, то с первого раза редко заводится.. У диллера был 2 раза (1 раз второе ТО и один раз специально машину оставлял на ночь, чтобы утром на сервисе смогли посмотреть в чем проблема), но оба раза мне сказали, что с машиной все в порядке...
У кого-нибудь была подобная проблема? Подскажите, что это может быть и как эту проблему решить?
В свете приближающихся холодов, очень не хочется остаться с машиной, которая в одно прекрасное утро просто не заведется ни с первого, ни с пятьдесят первого раза.
__________________
Carpe Diem

Последний раз редактировалось Nemo; 03.01.2018 в 18:37.
noipu вне форума   Вверх Ответить с цитированием
15 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших
Sponsored Links
Старый 14.12.2013, 11:27   Сообщение #6661
Justlol
Гуру
 
Имя: ...
Регистрация: 05.08.2012
Адрес: ...
Авто: ...
Сообщений: 997
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 80 раз(а) в 67 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Drtm Посмотреть сообщение
классный отмаз

---------- Сообщение добавлено в 11:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:05 ----------

- бэнзина бэнзина, а чаво ты днем не стекаеш?
- а нэ хачу!
Днем тоже стекает, т.к. после 8ми часового рабочего дня мотор тоже не запускается с 1 раза.
Justlol вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Sponsored Links
Старый 14.12.2013, 11:34   Сообщение #6662
Drtm
Живет здесь

Мегановод
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Планета Земля
Авто: Toyota Land Cruiser 200. Мог бы быть.
Сообщений: 4,273
Сказал(а) спасибо: 334
Поблагодарили 213 раз(а) в 185 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Justlol Посмотреть сообщение
Днем тоже стекает, т.к. после 8ми часового рабочего дня мотор тоже не запускается с 1 раза.
куда и как он может стекать из горизонтального положения? Там нет давления это раз
почему у других не стекает? Это два
рампа - это туда дуй, а оттуда куй. Работает тока в одну сторону это три
ну и у тебя одного стекает, а 500 остальных днем заводятся без проблем это четыре
__________________
Была без радости любовь, разлука будет без печали
Drtm вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 14.12.2013, 11:36   Сообщение #6663
elec10
Живет здесь

Член клуба
 
Имя: Евгений
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Тульская обл.
Авто: Renault Fluence 1,6 МКП Expression 1.6 МКП5 +"СР"+ESP;Hyundai IX35; 2,0; АКПП; пер. пр;компл.Travel
Сообщений: 4,710
Сказал(а) спасибо: 318
Поблагодарили 609 раз(а) в 462 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nemo Посмотреть сообщение
Или дело в том, что бензин по сезону лучше испаряется и забрасывает свечи?
А на летнем все было бы тип-топ?
elec10, это для тебя! Сам же говорил, что ездишь немного и заправляешься нечасто.
Nemo, если принять версию с бензином, тогда у меня должно быть ещё хуже, чем у остальных, т.к. в баке ещё плещется 92-й ЛУКОЙЛ заправленый в конце октября (залил тогда полный бак и ещё не скатал). А что езжу мало не отрицаю. И ещё добавлю: не кручу мотор выше 4000 об/мин, вот ДЗ и не засирается маслом. Основной "закид" масла в ДЗ идёт именно на высоких оборотах

Заметил ещё одну особенность: при запуске мотора идёт, так любимый neo349 "подброс" оборотов. пусть и не до двух тысяч, но он есть, а потом обороты резко падают до 1100-1300. и после этого провала стрелка ещё пару секунду пытается "устаканиться" на определённом значении. Похоже на то, что ЭБУ не может быстро отреагировать на такое изменение оборотов (похоже на "дёрганье" стрелки тахометра при включении кондишена) и у кого-то вроде всё нормализуется, а у кого-то мотор глохнет.
Ещё такая тема: если после запуска ДЗ резко открывается до 16%, а форсунки льют уже максимально возможное количество топлива (по заверению neo349, то получается, что не хватает топлива вот и резкий провал оборотов после запуска, после которого ДЗ начинает закрываться и всё выравнивается и стабилизируется, и дело похоже в "тормозящем" ЭБУ, он не успевает адекватно отреагировать на быстрое изменение параметров, либо он уже в этом режиме не может лить больше топлива, вот и прикрывает ДЗ.

Кудрявый я посмотрел параметры выводимые моей программой под ELM (у меня под USB-вход), использую ScanMaster-ELM и что-то не увидел там "времени открытия форсунок". Может ты чем-то другим пользуешься? Если не трудно скинь в личке свою программулину.
__________________
Кто с мечом к нам придёт, тот им в орало и получит!!!
elec10 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 14.12.2013, 11:36   Сообщение #6664
Justlol
Гуру
 
Имя: ...
Регистрация: 05.08.2012
Адрес: ...
Авто: ...
Сообщений: 997
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 80 раз(а) в 67 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Drtm Посмотреть сообщение
куда и как он может стекать из горизонтального положения? Там нет давления это раз
почему у других не стекает? Это два
рампа - это туда дуй, а оттуда куй. Работает тока в одну сторону это три
ну и у тебя одного стекает, а 500 остальных днем заводятся без проблем это четыре
А мне т ты чего это доказываешь? Я ему сказал, что топливную не трогай, а вот ДЗ почисть и прошивочку глянь. Ну и адаптацию сбрось)
Justlol вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 14.12.2013, 11:39   Сообщение #6665
Drtm
Живет здесь

Мегановод
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Планета Земля
Авто: Toyota Land Cruiser 200. Мог бы быть.
Сообщений: 4,273
Сказал(а) спасибо: 334
Поблагодарили 213 раз(а) в 185 сообщениях
По умолчанию

кстати!
А у кого есть сигналка с автозапуском? Интересно как она с нее будет заводиться...при такой проблеме...
__________________
Была без радости любовь, разлука будет без печали
Drtm вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 14.12.2013, 11:39   Сообщение #6666
Justlol
Гуру
 
Имя: ...
Регистрация: 05.08.2012
Адрес: ...
Авто: ...
Сообщений: 997
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 80 раз(а) в 67 сообщениях
По умолчанию

Госпда, а что если поставить маслопомойку?
http://www.drive2.ru/cars/renault/me...urnal/2519368/
По идее впуск доджен будет оставаться чистым...
Justlol вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 14.12.2013, 11:39   Сообщение #6667
elec10
Живет здесь

Член клуба
 
Имя: Евгений
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Тульская обл.
Авто: Renault Fluence 1,6 МКП Expression 1.6 МКП5 +"СР"+ESP;Hyundai IX35; 2,0; АКПП; пер. пр;компл.Travel
Сообщений: 4,710
Сказал(а) спасибо: 318
Поблагодарили 609 раз(а) в 462 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Drtm Посмотреть сообщение
куда и как он может стекать из горизонтального положения? Там нет давления это раз
почему у других не стекает? Это два
рампа - это туда дуй, а оттуда куй. Работает тока в одну сторону это три
ну и у тебя одного стекает, а 500 остальных днем заводятся без проблем это четыре
Стекать наверное может: либо клапан перепускной не держит, либо форсунка/форсунки текут. Но всё равное перед запуском бензонасос включается и доводит давление до требуемого, а вот если форсы текут, то в камере сгорания уже бензиновые пары есть, да ещё при запуске топлива добавится, слишком обогащённая смесь и отсутствие запуска с первого раза. Я так это вижу.
__________________
Кто с мечом к нам придёт, тот им в орало и получит!!!
elec10 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 14.12.2013, 11:41   Сообщение #6668
Кудрявый
Ветеран
 
Аватар для Кудрявый
 
Имя: Игорь
Регистрация: 01.09.2011
Адрес: Россия, Шумиха
Авто: Flu 1.6 LE МКПП
Сообщений: 1,584
Сказал(а) спасибо: 80
Поблагодарили 372 раз(а) в 284 сообщениях
По умолчанию

elec10, я тоже использовал ScanMaster-ELM. Может его и нет , параметра, я ещё не смотрел.
Кудрявый вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 14.12.2013, 11:44   Сообщение #6669
elec10
Живет здесь

Член клуба
 
Имя: Евгений
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Тульская обл.
Авто: Renault Fluence 1,6 МКП Expression 1.6 МКП5 +"СР"+ESP;Hyundai IX35; 2,0; АКПП; пер. пр;компл.Travel
Сообщений: 4,710
Сказал(а) спасибо: 318
Поблагодарили 609 раз(а) в 462 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кудрявый Посмотреть сообщение
elec10, я тоже использовал ScanMaster-ELM. Может его и нет , параметра, я ещё не смотрел.
Просто на тех скриншотах что ты выкладывал есть это параметр. Может прога другая?
__________________
Кто с мечом к нам придёт, тот им в орало и получит!!!
elec10 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 14.12.2013, 11:49   Сообщение #6670
Drtm
Живет здесь

Мегановод
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Планета Земля
Авто: Toyota Land Cruiser 200. Мог бы быть.
Сообщений: 4,273
Сказал(а) спасибо: 334
Поблагодарили 213 раз(а) в 185 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elec10 Посмотреть сообщение
Стекать наверное может: либо клапан перепускной не держит, либо форсунка/форсунки текут. Но всё равное перед запуском бензонасос включается и доводит давление до требуемого, а вот если форсы текут, то в камере сгорания уже бензиновые пары есть, да ещё при запуске топлива добавится, слишком обогащённая смесь и отсутствие запуска с первого раза. Я так это вижу.
на новом то двигателе форсы текут? Нуну.....
__________________
Была без радости любовь, разлука будет без печали
Drtm вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:23. Часовой пояс GMT +3.