Вернуться на главную
Регистрация Справка Календарь Все разделы прочитаны

Вернуться   Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 « Технический раздел « Двигатель, топливная система «

Важная информация

Двигатель, топливная система Обсуждение двигателя и топливной системы


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.10.2015, 13:28   Сообщение #21
vitna
Мастер
 
Аватар для vitna
 
Имя: Виктор
Регистрация: 20.09.2010
Адрес: Киев
Авто: Белый Fluence Dynamique 2.0 CVT +ВСЕ допы (кроме кожи)
Сообщений: 752
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 168 раз(а) в 102 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wololo Посмотреть сообщение
Как считаете, стоит менять стаканы?
Большая половина ваших значений уже вышла из допуска. Хотя и немного. Поэтому вопрос не так критичен по времени.
НО морально нужно готовиться в проведению таких работ.

Кстати, посмотрите и напишите значение давления во впускном коллекторе при таких зазорах?
Газовый блок его показывает. НО смотреть нужно на ХХ без включенной передачи на прогретом двигателе. Если будет возможность - можете понаблюдать и на холодном.

Теперь по работам.
1. В идеале (по регламенту Рено) для проведения таких работ действительно нужно снимать двигатель. НО те кто этим занимается (и делал это на подобных двигателях) - делают это не снимая ДВС. Там есть свои особенности, но так дешевле и проще (хоть и неудобно).

2. В идеале можно поменять все стаканы (или часть) на новые. НО это как-правило, более дорого и по времени долго (как правило стаканов в наличии ни у кого нет. Только под заказ). Если вы измерили зазоры, собрали двигатель, пока ездите и есть время ждать - можете конечно подобрать нужные стаканы и заказать их. Но как-правило заказывают большее количество (чтобы был запас т.к. при сборке могут возникнуть нюансы и можно не попасть в зазор)

Поэтому на практике (чаще) есть два варианта:
(у разных мастеров свой подход)

1й - шлифовать ВСЕ стаканы.
Достоинство - можно вывести зазор в тот который нужен (например максимальный).
Недостаток - стоимость.

2й - вначале комбинаторно переставляют снятые стаканы добиваясь попадания в зазор на максимально возможном кол-ве клапанов. Остальные стаканы шлифуют и устанавливают.
По +/- все наоборот

Я придерживаюсь мнения, что зазор нужно выводить (ближе) к максимально возможному значению (хотя некоторые с этим не согласны ))) )

Если интересует - могу дать контакты с кем сам общался (но пока не делал)
vitna вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Sponsored Links
Старый 29.10.2015, 13:41   Сообщение #22
Vld
Живет здесь
 
Регистрация: 18.12.2010
Адрес: Россия
Авто: Megane III 1,6 МКПП5
Сообщений: 14,549
Сказал(а) спасибо: 149
Поблагодарили 798 раз(а) в 746 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vitna Посмотреть сообщение
Кстати, посмотрите и напишите значение давления во впускном коллекторе при таких зазорах?
Газовый блок его показывает.
А на бензине же - датчик давления?
Или это не то? Или я что-то путаю?
Вроде - нет.
Его значения ELM кажет.

Я обратил внимание, что у тебя газ. В курсе.
Просто мысль мне понравилась.
Усечь у себя давление сейчас и потом на него ориентироваться.
Так пойдет, как считаешь?
Vld вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 29.10.2015, 14:07   Сообщение #23
vitna
Мастер
 
Аватар для vitna
 
Имя: Виктор
Регистрация: 20.09.2010
Адрес: Киев
Авто: Белый Fluence Dynamique 2.0 CVT +ВСЕ допы (кроме кожи)
Сообщений: 752
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 168 раз(а) в 102 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vld Посмотреть сообщение
Так пойдет, как считаешь?
Да, именно так и делают грамотные мастера )))
vitna вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 29.10.2015, 15:11   Сообщение #24
Wololo
Местный
 
Аватар для Wololo
 
Имя: Дмитрий
Регистрация: 05.10.2014
Адрес: Киев
Авто: Fluence 2.0 мкпп Dynamique, ГБО
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 14 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Короче, взвесив все за и против, решил заказывать новые толкатели, 8 штук получилось. Все 8 в выпускные клапаны. Во впускные клапаны переставлю таким образом, чтоб войти в диапазон, а для выпускных заказываю новые, чтобы все зазоры были максимально большими по регламенту. Двигатель пришлось поднимать, процедура не дешевая, особенно учитывая, что ее придется повторить когда приедут новые толкатели.
Шлифовка 1 толкателя идентична стоимости нового, сомнительное удовольствие, учитывая тот факт, что после шлифовки можно попасть на серьезный ремонт.
vitna, газовый блок? Вы имеете ввиду, подключившись к диагностическому порту ГБО, можно увидеть давление во впускном коллекторе, я правильно понял? Постараюсь замерить до и после замены толкателей.
Wololo вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 29.10.2015, 15:33   Сообщение #25
vitna
Мастер
 
Аватар для vitna
 
Имя: Виктор
Регистрация: 20.09.2010
Адрес: Киев
Авто: Белый Fluence Dynamique 2.0 CVT +ВСЕ допы (кроме кожи)
Сообщений: 752
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 168 раз(а) в 102 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wololo Посмотреть сообщение
решил заказывать новые толкатели
Новые это конечно хорошо. А где заказывали?
Хотелось бы узнать причину измерения зазоров?
Что было не так?
Вариатор опережения зажигания установлен?
25 тыс на газу - это не так много...
Цитата:
Сообщение от Wololo Посмотреть сообщение
Шлифовка 1 толкателя идентична стоимости нового
Не знаю, я узнавал в нескольких местах, стоимость шлифовки и новых отличалась примерно в 2 раза (шлифовка дешевле).
Попасть на ремонт после шлифовки - что вы имеете ввиду?
На ремонт можно попасть и без шлифовки )))
Цитата:
Сообщение от Wololo Посмотреть сообщение
подключившись к диагностическому порту ГБО, можно увидеть давление во впускном коллекторе
Да.
Не знаю как они называются в вашем блоке ГБО (по русски или по англ), но там три давления:
- Давление редуктора (ДР)
- Дифференциальное давл (ДД)
- Давление в коллекторе (ДК)
ДР = ДД + ДК
ДК - самое меньшее из трех (обычно)
vitna вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 29.10.2015, 19:21   Сообщение #26
Vld
Живет здесь
 
Регистрация: 18.12.2010
Адрес: Россия
Авто: Megane III 1,6 МКПП5
Сообщений: 14,549
Сказал(а) спасибо: 149
Поблагодарили 798 раз(а) в 746 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vitna Посмотреть сообщение
Да, именно так и делают грамотные мастера )))
Как же он так сделает?
Откуда он знает давление на новой машине?
Его и я не знаю.
Или берется какое-то усредненное значение?
Или сравнение? Что и будет усредненным.
И, при износе клапанов, оно будет повышаться?
Vld вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 30.10.2015, 12:12   Сообщение #27
vitna
Мастер
 
Аватар для vitna
 
Имя: Виктор
Регистрация: 20.09.2010
Адрес: Киев
Авто: Белый Fluence Dynamique 2.0 CVT +ВСЕ допы (кроме кожи)
Сообщений: 752
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 168 раз(а) в 102 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wololo Посмотреть сообщение
подключившись к диагностическому порту ГБО
Wololo,
сделайте несколько замеров (если есть такая возможность, для минимизации ошибки измерения)
и приведите ваши значения Давления в коллекторе.
Главное, чтобы двигатель был прогрет, работал на ХХ и были отключены все потребители (печка, вентилятор и пр.). (На холодном двигателе - не смотрите)
Далее поднимите обороты до 3000 и зафиксируйте ваше значение Давления в коллекторе.
Т.е. нужны два значения Давления в коллекторе:
- на ХХ
- на 3000 об
vitna вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 30.10.2015, 16:21   Сообщение #28
gruzdev_f
Живет здесь

Мегановод
 
Имя: Глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Тверь
Авто: 1.6 at confort 2012, FordF3 1.6 ps trend 2013
Сообщений: 5,475
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 618 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию

хорошо бы ещё и замер на заглушенном моторе вписать.
ато вдруг кто то из горной южной местности цифры прочитает.
заодно это будет гарантией что воздушный фильтр не забит)))

ато давление во впуске достаточно хитрая цифра)
gruzdev_f вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 30.10.2015, 17:01   Сообщение #29
YRA62
Живет здесь

Член клуба
 
Аватар для YRA62
 
Имя: Юрий
Регистрация: 27.09.2013
Адрес: Железногорск.Красноярский край.
Авто: Fluence Expression1,6 Н4М, CVT
Сообщений: 4,582
Сказал(а) спасибо: 348
Поблагодарили 535 раз(а) в 503 сообщениях
По умолчанию

Сегодня смотрел ЕЛМкой: но не совсем понял(плохое знание англ.)- на ХХ прогретого двиг. один прибор ваккуума показывал-23 чего-то, при нажатии на газ цифры уменьшались. Второй прибор мерил в паскалях: на ХХ показывал давление 30 kpa.
__________________
После 19.00.МСК. мои сообщения считать недействительными,в это время я уже сплю.
YRA62 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 30.10.2015, 19:57   Сообщение #30
musicman
Интересующийся
 
Аватар для musicman
 
Имя: Виктор
Регистрация: 18.05.2014
Адрес: Ижевск
Авто: Renault Fluence Sportway
Сообщений: 86
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wololo Посмотреть сообщение
Впуск:
0.24 0.27 0.28 0.27 0.27 0.25 0.22 0.22
Не совсем мне понятно, почему впускные то клапана пострадали? Везде пишут, что прогорают выпускные клапана вроде при езде на газе.. (газ дольше горит и догорает на выпуске- потому клапана и страдают.. На впускных тоже изза газа зазор уходит? На неделе знакомые в сервисе будут разбирать двигло ниссан хтрэйла 2,0, масло жрёт вёдрами... он на газе не ездил.. попросил померять зазоры на том дрыгателе, может они и на бензе уходят тоже...
musicman вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:46. Часовой пояс GMT +3.