Вернуться на главную
Регистрация Справка Календарь Все разделы прочитаны

Вернуться   Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 « Технический раздел « Двигатель, топливная система «

Важная информация

Двигатель, топливная система Обсуждение двигателя и топливной системы


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.11.2013, 12:43   Сообщение #1
BVG
Местный
 
Имя: Вячеслав
Регистрация: 19.12.2011
Адрес: Тамбов
Авто: Renault Fluence Expression 1.6 МКП белый с чипкартой, VW Jetta V 1,6 МКП
Сообщений: 116
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 40 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию Гофра (компенсатор вибрациии) выхлопной системы на флюенс

Предлагаю в теме обсудить возможность установки данного элемента.

На нашем автомобиле присутствует проблема передачи вибрации от двигателя на кузов, а если двигатель работает в определенных погодных условиях и режимах или не корректно по различным причинам - топливо, свечи и т.д., то это, вообще, особо заметно. Только ВНИМАНИЕ! - причину вибраций двигателя гофра НЕ исправляет, причину придется устранять другими мероприятиями!!! В общем, причины вибраций здесь НЕ обсуждаем – это вечный большой вопрос… гофра поможет снизить лишь только последствия от вибрации работающего двигателя.

На ВСЕХ (почти) современных автомобилях (даже сейчас и на ВАЗах) есть гофра (компенсатор вибраций) на выхлопной системе. На нашем флюенсе с двигателем 1,6 этот элемент по причине экономии отсутствует - может он и есть, но я его не увидел снизу (на мегане 2 он наверняка присутствует).
Я обязательно хотел бы этот элемент вварить в разрез горизонтального участка трубы глушителя ближе к двигателю, но только когда кончится гарантия, а это будет через 1,5 года.
Может быть кто-нибудь раньше врежет это узел, может у кого-то есть идеи по установке, выбору типа и длины, может придется делать дополнительный крепеж глушителя и т.д.??? Короче, делимся здесь соображениями...

Далее, для тех, кто не знает, что это такое и зачем он нужен и небольшие рекомендации по установке...

Гофра глушителя – это одна из важнейших элементов выхлопной системы на любом автомобиле. Она представляет собой эластичный узел выхлопной системы, который необходим для процесса компенсаций механических, а также температурных колебаний. При работе автомобиля двигатель создает колебательные движения, передаваемые по всему корпусу и элементам автомобиля в виде вибраций. В первую очередь, эти колебания передаются на выхлопную систему, а затем через подвес глушителя и на другие, связанные с ним, узлы и элементы.

Гофра имеет два основных размера: диаметр и длина. Она бывает однослойная, двухслойная и трехслойная.

Исходя из слишком большого модельного ряда автомобилей и определенного затруднения в составлении каталога соответствия гофр определенной модели легкового автомобиля, размер компенсатора следует определять по наружному диаметру выхлопной трубы и габаритной длине гибкого элемента.

Тип гофры следует выбирать исходя из желаемого ресурса, а также исходя из мощности двигателя.

Гофра должна устанавливаться, не изменяя геометрии выхлопной системы. Если гофра не предусмотрена конструкцией выхлопной системы автомобиля, для выбора места ее установки следует обратиться к специалистам. Ни в коем случае не производить установку гофры с ее предварительным монтажным изгибом. Установку производить только на прямом участке.

Перед установкой гофры обязательна проверка всех подушек крепления двигателя.

Приварку гофры нужно осуществлять сварочным полуавтоматом с подачей проволоки в среде инертных газов. Ни в коем случае не осуществлять приварку компенсаторов электросваркой.
Изображения
Тип файла: jpg Гофра.jpg (57.7 Кб, 117 просмотров)
Тип файла: jpg Гофра 1.jpg (46.2 Кб, 103 просмотров)
Тип файла: jpeg Гофра 2.jpeg (7.9 Кб, 131 просмотров)

Последний раз редактировалось BVG; 28.11.2013 в 12:16.
BVG вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Sponsored Links
Старый 27.11.2013, 12:54   Сообщение #2
Vld
Живет здесь
 
Регистрация: 18.12.2010
Адрес: Россия
Авто: Megane III 1,6 МКПП5
Сообщений: 14,549
Сказал(а) спасибо: 149
Поблагодарили 798 раз(а) в 746 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BVG Посмотреть сообщение
На нашем автомобиле присутствует проблема передачи вибрации от двигателя на кузов
Это - на вашем.
А на нашем не присутствует.
Цитата:
Сообщение от BVG Посмотреть сообщение
Только ВНИМАНИЕ! - причину вибраций двигателя гофра НЕ исправляет, причину придется устранять другими мероприятиями!!! В общем, причины вибраций здесь НЕ обсуждаем – это вечный большой вопрос…
Ты знаешь, как это называется?
Решать проблему в лоб.
Vld вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 27.11.2013, 13:38   Сообщение #3
Felix20
Живет здесь
 
Аватар для Felix20
 
Имя: Феликс
Регистрация: 14.05.2012
Адрес: Санкт-Петербург, Василеостровский р-н
Авто: Fluence,2л CVT, Dynamique. Chery Tiggo 4 1.5 CVT.
Сообщений: 8,550
Сказал(а) спасибо: 1,094
Поблагодарили 376 раз(а) в 360 сообщениях
По умолчанию

BVG, Если не исправит резонанс на ХХ, то вообще тогда на кой эта гофра?
__________________
Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст
Felix20 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 27.11.2013, 13:42   Сообщение #4
mik1628
Гуру
 
Имя: Михаил
Регистрация: 13.11.2010
Адрес: Москва
Авто: Флюенс 1.6 МКПП комфорт,рестайл,мультимедия, Круиз
Сообщений: 1,437
Сказал(а) спасибо: 326
Поблагодарили 214 раз(а) в 171 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BVG Посмотреть сообщение
Я обязательно хотел бы этот элемент вварить в разрез горизонтального участка трубы глушителя ближе к двигателю
Как совет - вваривать нужно не из ходя выбора просто горизонтального участка, а ближе к первому, после двигателя, (а не просто ближе к двигателю), креплению к кузову. Тогда будут гаситься паразитные колебания, и не так греться этот узел.
Но идея, думаю, интересная.
mik1628 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 27.11.2013, 13:46   Сообщение #5
Felix20
Живет здесь
 
Аватар для Felix20
 
Имя: Феликс
Регистрация: 14.05.2012
Адрес: Санкт-Петербург, Василеостровский р-н
Авто: Fluence,2л CVT, Dynamique. Chery Tiggo 4 1.5 CVT.
Сообщений: 8,550
Сказал(а) спасибо: 1,094
Поблагодарили 376 раз(а) в 360 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mik1628 Посмотреть сообщение
Тогда будут гаситься паразитные колебания, и не так греться этот узел.
Но идея, думаю, интересная.
А мне инженер по гарантии, как то сказал,что все паразитные колебания происходят в среднем подвесе выхлопной..с ним надо возиться.
BVG а вообще попробуй конечно, ввари деталь может действительно это и есть панацея от вибро) напиши по результатам.
__________________
Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст

Последний раз редактировалось Felix20; 27.11.2013 в 13:57.
Felix20 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 27.11.2013, 14:09   Сообщение #6
elec10
Живет здесь

Член клуба
 
Имя: Евгений
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Тульская обл.
Авто: Renault Fluence 1,6 МКП Expression 1.6 МКП5 +"СР"+ESP;Hyundai IX35; 2,0; АКПП; пер. пр;компл.Travel
Сообщений: 4,710
Сказал(а) спасибо: 318
Поблагодарили 609 раз(а) в 462 сообщениях
По умолчанию

Во вложении странички из книги, на с.141 на правом верхнем рисунке есть гофра, так же её чётко видно на правом нижнем рисунке на с.142 (утолщение в начале выпускной трубы). На кой хрен новый огород городить? Если ОД об этом не знают, это не говорит о том, что этого элемента нет.
Вложения
Тип файла: pdf 141.pdf (598.8 Кб, 147 просмотров)
Тип файла: pdf 142.pdf (471.3 Кб, 86 просмотров)
__________________
Кто с мечом к нам придёт, тот им в орало и получит!!!
elec10 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
GradoFun (27.11.2013), mik1628 (27.11.2013)
Старый 27.11.2013, 14:28   Сообщение #7
mik1628
Гуру
 
Имя: Михаил
Регистрация: 13.11.2010
Адрес: Москва
Авто: Флюенс 1.6 МКПП комфорт,рестайл,мультимедия, Круиз
Сообщений: 1,437
Сказал(а) спасибо: 326
Поблагодарили 214 раз(а) в 171 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elec10 Посмотреть сообщение
Во вложении странички из книги, на с.141 на правом верхнем рисунке есть гофра, так же её чётко видно на правом нижнем рисунке на с.142 (утолщение в начале выпускной трубы). На кой хрен новый огород городить? Если ОД об этом не знают, это не говорит о том, что этого элемента нет.
Да, "не зная броду не лезь в воду. "
Оказывается, не только в "ВАЗ"ах есть такая муфта. Французы подсмотрели у них
Ну если серьёзно, значит дело(по поводу вибрации) не в такой муфте.
mik1628 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 27.11.2013, 15:29   Сообщение #8
BVG
Местный
 
Имя: Вячеслав
Регистрация: 19.12.2011
Адрес: Тамбов
Авто: Renault Fluence Expression 1.6 МКП белый с чипкартой, VW Jetta V 1,6 МКП
Сообщений: 116
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 40 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mik1628 Посмотреть сообщение
Оказывается, не только в "ВАЗ"ах есть такая муфта. Французы подсмотрели у них
Не муфта, а гофра!!!
Да-да, только мне не поставили - еще раз ходил специально смотрел - очень-очень хотелось бы ошибаться, ну не нашел я ее, если только под кожухом на самом выпускном колекторе есть и ее не видно!
Возможно я и ошибаюсь, но я, действительно, не вижу у себя в этом месте гофры. У меня конструкция немного другая, чем на картинках - на выпускном колекторе с катом, закрытым жестяным кожухом перед фланцем (не таким, как на картинке) торчит верхний датчик кислорода (по-моему так называется), далее фланец выпускного колектора соединен с фланцем трубы ДВУМЯ!!! (а не тремя, как на картинке, после которых там идет гофра) болтами с пружинами (наверняка через кольцо) и далее труба и все.... больше ничего...
Сфотал, фото выложу... Если гофра все-таки есть, то принимайте извинения... Посмотрите у себя, у меня авто 2012 г.в. двигатель к4м , сборка Турция, а крепление к колектору с катом, как на другой модели двигателя с картинки 141 в сообщении 6 -двумя болтами с пружинами.

Последний раз редактировалось BVG; 27.11.2013 в 20:24.
BVG вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 27.11.2013, 15:34   Сообщение #9
Vld
Живет здесь
 
Регистрация: 18.12.2010
Адрес: Россия
Авто: Megane III 1,6 МКПП5
Сообщений: 14,549
Сказал(а) спасибо: 149
Поблагодарили 798 раз(а) в 746 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mik1628 Посмотреть сообщение
значит дело(по поводу вибрации) не в такой муфте.
Это, как должен понимать и ежу понятно.
И о какой муфте завели бестолковый разговор?
По этой бессмысленно-туфтовой книжонке?
Я помещал в какой-то теме такие файлы:
Выхлоп_01.pdf
Выхлоп_02.pdf
Выхлоп_03.pdf
Вся системы выпуска отработанный газов.
Нужно их найти поиском и посмотреть. Это - из Диалоджис.

---------- Сообщение добавлено в 15:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:33 ----------

BVG, не занимайся ерундой. И не призывай это делать других.
Читай мое сообщение и ищи странички.
Все увидишь.
Vld вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 27.11.2013, 16:38   Сообщение #10
BVG
Местный
 
Имя: Вячеслав
Регистрация: 19.12.2011
Адрес: Тамбов
Авто: Renault Fluence Expression 1.6 МКП белый с чипкартой, VW Jetta V 1,6 МКП
Сообщений: 116
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 40 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vld Посмотреть сообщение
И о какой муфте завели бестолковый разговор?
Не о муфте, о гофре, исправил там! Схему выхлопа и картинки без ссылок не нашел. На той книжке, что размещена в теме техдокументации гофры тоже нет. Если Вы точно знаете есть она или нет ее - напишите, а то у меня сомнения, что не вижу! Есть таки гофра на флюенсе, а???

Цитата:
Сообщение от Vld Посмотреть сообщение
BVG, не занимайся ерундой. И не призывай это делать других.
То есть Вы думаете что большинство производителей компенсатор вибраций (гофру) ставят для красоты???
Я не призываю тут никого ни к чему, просто если у меня нет этой штуки, то я хотел бы чтобы она была, т.к. считаю, что толк от нее есть!!! и больше ничего... обсуждаем...
По вибрации, дело, конечно, не в гофре, она просто снижает передачу колебаний от двигателя на кузов.

Последний раз редактировалось BVG; 27.11.2013 в 20:27.
BVG вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:47. Часовой пояс GMT +3.