Замена масла в вариаторе

[mikem65]

Vitek112,Никогда не обращал внимание на щелчки и насколько помнится прошивка по vin ищется. Да и не исключен вариант, что за 800 руб. сделают просто сброс адаптации. Смотрел сам на процесс прошивки или авто в боксе , а сам с кофе ?

[Kalvados]

Сообщение от Nemo

Ты бы посмотрел даты документов и сравнил бы с временем начала выпуска Фазы-2. Может и логика бы появилась.

Вот из статьи: Но в процессе эксплуатации выяснилось, что на масле NS-3 CVT JF015 при интенсивном движении
начинает проскальзывать ремень, что также приводит к повреждению трансмиссии. И все процедуры
замены программного обеспечения в 2013 году оказались ошибочными. Программы управления CVT
содержали ошибки, которые устранили только в 2017 году, выпустили наконец модифицированные
прошивки для блоков. Ниже таблица модифицированного программного обеспечения блоков
управления CVT для J10 и F15. В свое время владельцы XTRAIL и TEANA также должны были
провести перепрограммирование блоков.


А касательно масла Elfmatic - откуда у тебя данные по вязкости?

Так-то раньше на канистрах Elfmatic писали про соответствие с NS-2, а лет несколько назад стали писать - NS-3.

Да, но в моей статье, которую я приводил, есть параметры вязкости NS-2 и NS-3 и они отличаются от Elfmatic CVT. По Elfmatic CVT с сайта производителя
ELFMATIC CVT Method Value, также в скобках для NS2 и NS3
Density at 15°C - ASTM D1298 849
Kinematic Viscosity at 40°C mm2/s ASTM D445 33.8 (ELF) 30.93 (NS2) 26.22 (NS3)
Kinematic Viscosity at 100°C mm2/s ASTM D445 7.2 (ELF) 7.006 (NS2) 6.283 (NS3)
Viscosity Index - ASTM D2270 183
Flash point °C ASTM D92 185
Pour Point °C ASTM D97 -50

Следуя логике Гаджиева (автора статьи), прошивка вариатора подбирается по вязкости масла, в том числе, и, следовательно, лить в наш вариатор NS2/ NS3 не есть корректно, тк как значения вязкости отличаются.

Ниже характеристики масла Castrol CVT, которое, на мой взгляд, максимально близко по параметрам к рекомендуемому Elfmatic CVT

Типичные характеристики
Наименование Метод Единицы
измерения Transmax CVT
Плотность при 15 °C ASTM D4052 г/мл 0,849
Цвет визуально - красный
Кинематическая вязкость при 40 °C ASTM D445 мм²/с 34
Кинематическая вязкость при 100 °C ASTM D445 мм²/с 7,1
Индекс вязкости ASTM D2270 _ 179
Температура потери текучести ASTM D97 °C -51
Вязкость по Брукфильду при -40 °C ASTM D2983 мПа*с (сП) 9200
Температура вспышки, СОС ASTM D92 °C 214

Итого, я для себя сделал выводы, что прошивка вариатора привязана к вязкости, а потому лить в наши варики NS2/ NS3 не следует ввиду существенного отличия по вязкости. Если лить замену, то Castrol CVT, как наиболее близкое по техническим характеристикам к Elfmatic CVT.

[YRA62]

mikem65, Я думаю, он имеет в виду постукивание в вариаторе когда заводишь зимой на холодную. Такой звук как будто шарики перекатывают в алюминевом ящике. У меня такое в первую же осень проявилось.

[mikem65]

YRA62,Я про них и говорю никогда не обращал внимание (забил). Мне интересно другое, про обновление ПО нашего вариатора. Читаю вроде весь форум, но это первое сообщение в котором автор отписался об обновлении или что-то в отпусках пропустил ?

[YRA62]

mikem65, Мне кажется, нам надо больше ориентироваться на Ниссан, нежели на Рено. Ведь у нас силовая пара от Ниссана. Рено может и мутить. Другое дело если Рено в программе БК использует свои личные коды для прошивок. Но это моё мнение, а я не в курсе этих наворотов.

[Kalvados]

Сообщение от YRA62

mikem65, Мне кажется, нам надо больше ориентироваться на Ниссан, нежели на Рено. Ведь у нас силовая пара от Ниссана. Рено может и мутить. Другое дело если Рено в программе БК использует свои личные коды для прошивок. Но это моё мнение, а я не в курсе этих наворотов.

Вот я тоже об этом подумал, но нет гарантий, что, вкрячив новое ПО от Ниссана на вариатор Рено, все будет работать корректно. Могут быть аспекты помимо связки мотор-вариатор-масло. Изначально у Ниссана более корректная по отношению к клиентам политика, где все открыто и понятно. Имеешь такой-то двигатель, заливай такое-то масло, при этом обнови на такую-то прошивку. А у нас изначально нужно самим копать. Даже сервисы и то не копают. Лорант, при всем уважении, не меняет прошивку на Ниссанах, которые к ним приезжают по теме замены масла. У нас тоже с Рено нигде на форуме я не встречал предостережение в части использования NS-3 вместо Elfmatic CVT, а ведь ПО варика могжет его загубить, если вязкость ПО отличается от запрограммированной... Пусть и не сразу, но это может сказаться на работе вариатора.

[YRA62]

Сообщение от Kalvados

Вот я тоже об этом подумал, но нет гарантий, что, вкрячив ПО от Ниссана на вариатор Рено, все будет работать корректно

У Рено нет своих вариаторов. Это те же ниссановские F011 для 2 литровых и F015 для 1.6л. Надо пробовать, можно посетить сервис ОД Ниссана и узнать. Я думаю Elfamtic это просто французское название того же NS-2, которое в духе времени довели до соответствия с NS-3. Буду в следующем году менять масло, без колебаний возьму Ниссан NS-3.

[Nemo]

Сообщение от Kalvados

Да, но в моей статье, которую я приводил, есть параметры вязкости NS-2 и NS-3 и они отличаются от Elfmatic CVT. По Elfmatic CVT с сайта производителя

1) Таки да, есть в статье некая табличка с цЫферками. Очень интересно - откуда они? Очень хочется увидеть официальные спецификации NS-2 и NS-3 (И хочется давно, но не находится).
2) И на французском сайте Total, и на сайте Тотал-Восток выложены спецификации от 2010 года (а тогда вариаторов CVT7 и CVT8 еще не было). И кто ж знает характеристики того, что сейчас заливается в баклажки с надписью Эльф...
3) "В результате многолетнего сотрудничества Nissan и Total была создана линейка смазочных материалов Nissan Original Oil". (Отсюда: http://www.total-lub.ru/Auto/partners/nissan.html). В свете этого не думается, что разрабатывая жижу для Ниссановских Jatco параллельно делали жижу для тех же Jatco, но используемых в Рено.

Ну и твой варик скорей всего был заправлен NS-2...

[YRA62]

Сообщение от Nemo

В свете этого не думается, что разрабатывая жижу для Ниссановских Jatco параллельно делали жижу для тех же Jatco, но используемых в Рено.

Я тоже так думаю. Просто не могла же фирма РЕНО напрямую и открыто рекомендовать для французских машин с японским вариком масло от японцев, от Ниссана. Не патриотично получается. Вот Рено и закамуфлировало ниссановское масло под бренд своего поставщика-смежника Эльфа. Это получается как с лекарствами в аптеках, смысл один а названия разные, в зависимости от страны-производителя.

[Kalvados]

[QUOTE=Nemo;624380]1) Таки да, есть в статье некая табличка с цЫферками. Очень интересно - откуда они? Очень хочется увидеть официальные спецификации NS-2 и NS-3 (И хочется давно, но не находится).
2) И на французском сайте Total, и на сайте Тотал-Восток выложены спецификации от 2010 года (а тогда вариаторов CVT7 и CVT8 еще не было).

Я смотрел на сайте http://catalog.elf.com/en/products/pj6/ELFMATIC-CVT http://catalog.elf.com/gallery/ORIGI...ls/13500/13854
Документ обновили! Уже приведено в соответствие с NS-3 параметры. Действительно, значения изменились. Ранее я приводил значения из документа 2014 года. Остается вопрос почему при измененных значениях параметров не обновляется ПО вариатора. При этом интересно, что в новой листовке с тех. параметрами соответствие NS-3 уже не указывается.

---------- Сообщение добавлено в 18:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:49 ----------

Сообщение от YRA62

У Рено нет своих вариаторов. Это те же ниссановские F011 для 2 литровых и F015 для 1.6л. Надо пробовать, можно посетить сервис ОД Ниссана и узнать. Я думаю Elfamtic это просто французское название того же NS-2, которое в духе времени довели до соответствия с NS-3. Буду в следующем году менять масло, без колебаний возьму Ниссан NS-3.

Я говорил про вариатор Jatco, установленный на Рено.
Да, но рисковать и заливать прошивку от Ниссана на Рено я не готов. Пусть даже она и встанет на Рено, но где гарантия, что все будет и дальше работать корректно